作为唯一保留完整的象形文字 东巴文被称为“汉字的童年”

边劳动边唱歌 是东巴的传统文化

和树荣：织布的歌，边劳动边唱歌，那是一种传统的文化了。人生难得，是不是啊，共事难得，大家一起一块儿干活，也是一种非常难得的事情，所以我们唱起来，跳起来，这个意思。

解说：日出而作，日入而息，夜幕降临，白地吴树湾的纳西族村民们，聚集在广场上跳舞，舞的种类有很多，时而舒缓优雅，时而激烈热情，和树昆像所有人一样，享受在其中，脱去东巴服饰的他有些腼腆，东巴的身份让他在当地受到尊敬，却没有像外人想的那样让他变得神秘而高高在上。

王鲁湘：现在正在跳的是比较激烈的就好像是纳西族的先民们，在山路上头急行军的样子，长途跋涉。好像反映了他们当年的迁徙的这样一个历史的过程，好，正好结束了，我们去一下。你们辛苦了啊，辛苦了辛苦了，和先生你好，辛苦了，辛苦了，都有点喘不过气来了是吧，就刚才这个舞蹈叫什么名字。

和树荣：叫阿卡巴拉及呀哩哩舞。

王鲁湘：翻译成汉语是什么意思？

和树荣：汉语就是阿卡巴拉就是一种欢快的舞的意思。

王鲁湘：欢快的舞蹈，那么好像我看到你们都手牵着手，低着首，好像是爬山路的样子。

和树荣：它是按照龙的动作改编的。

王鲁湘：哦，你们就是好像是龙的动作啊。

和树荣：龙的动作是变形创作的。

王鲁湘：创作的。

解说：纳西族的村民用舞来赞美白地的河水山川，赞美勤劳勇敢的人，他们追求的是人与自然的和谐共处，在这片舞蹈的广场上，随处可见的东巴文字与汉字一一对应，妻子、老鼠、鸟兽让外人看来摸不着头脑，我们只好去请教和树昆东巴了。

和树昆：原来那些老人，就是他会写象形文字，因为当时没有汉字，比如说以前在卖地啊，买地啊，买山，那些有地契。

王鲁湘：要文字写下来。

和树昆：象形字。

王鲁湘：我看您这个后面墙上啊，几个字好像像东巴文。

和树昆：对。

王鲁湘：那是什么意思那个。

和树昆：努子，哈子。

王鲁湘：努子哈子。

和树昆：努就是银子，哈就是金子，子就是水，所以我说它金水银水。

王鲁湘：哦，这两个水龙头是吧啊，金水，银水。

和树昆：那边有水池嘛。

王鲁湘：金水银水，好。

东巴文：活着的象形文字 汉字的童年

解说：和树昆家中至今还保留了两份清代买山，买地的东巴文契约，东巴文在纳西话里被称为“思究鲁究”，即是“留记在木头石头上的跡印”，又可引申为见木画木，见石画石，作为唯一保留完整的“活着的象形文字”，它常常被人们称为“汉字的童年”。

王鲁湘：这是两个鸟的头，和先生你看，我写的呢是几个汉字，凤凰卫视，文化大观园，您呢就是用东巴文给我把它翻译出来了是。

和树昆：对。

王鲁湘：您给我读一下看看。

和树昆：因为现在我写的这个是我们是两种写法，一种是翻译成纳西语，但是一种是根据你的这个字写下来，凤我们就是叫老鼠。

王鲁湘：老鼠啊。

和树昆：老鼠呢，我们老鼠称为凤。

王鲁湘：把老鼠称为凤。

和树昆：所以那个，把它的头就要记过来，记在这里，因为记它的音。凰，就是那个百灵鸟。

王鲁湘：凰，百灵鸟。

和树昆：所以那个凤凰就用这两个字代替，所以我现在这张写的是一个字一个字的音译，写下来，因为象形文字是有两种，一种是思究，一种是鲁究，思究就是它一个字一个音，每个字都要写下来，鲁究有是写了一个字，要念好长时间。

王鲁湘：这是一个字，但是读的时候是几个音节。

和树昆：阿拉莫舍比啼之。

王鲁湘：七个音节。

和树昆：阿拉莫舍比啼之，七个字，说起来就是很久很久以前。

王鲁湘：很久很久很久以前。

解说：东巴除了祭司之意，在纳西语里也被认为是智者，他是东巴文化的主要传承者，是纳西族最高级的知识分子。和树昆作为白地的大东巴，一个“大”字更代表了他必须会作20种以上东巴法事，跳30种以上东巴舞，掌握百本以上东巴经书，还要会做各种面偶，会东巴吟唱，能带徒，更要受人信任。

东巴是东巴文化的主要传承者 也是纳西族最高级的知识分子

王鲁湘：现在里头煮着东西是吧，这已经煮了多少小时了。

和树昆：这是已经八九个小时了。

解说：这锅里煮的是什么呢？草药，纳西美食都不是，这里煮的是这种叫做荛花的植物，经过层层纯手工工艺，它将成为一张张的东巴纸。

和树昆：把这个水倒在这个有虫的地方，马上就会死，你看。

王鲁湘：也就这个植物其实是有毒的是吧。

和树昆：有毒性的。

解说：荛花做的东巴纸厚实耐磨又防虫蛀，像东巴一样，这种东巴纸是当今世界上最古老最原始的手工造纸，有人类手工造纸“活化石”之称。

王鲁湘：主要就是要把这个里头的这种比较深的颜色要去掉，要冲洗掉。

和树昆：把这个水。

王鲁湘：这个水都是褐色的水啊，深褐色的水。

和树昆：它没洗的话，这个水还在里面，它颜色就是黄色的。

王鲁湘：我看这个水都可以拿去做杀虫剂嘛。

和树昆：戳碎才能这张纸就光滑。

王鲁湘：对。

和树昆：没戳碎了，它不会光滑。

王鲁湘：对，它就会带着纤维在里头，纸就不滑了。这个是先要用水把这个纸槽，把它弄湿。

和树昆：加了水以后才能这张纸是平的。

王鲁湘：哦，这是用水做一个水平面。

和树昆：对。

王鲁湘：我们那边把这个叫做纸簾。

和树昆：纸簾。

王鲁湘：对，纸簾，对。

和树昆：我们纳西语说摁蓋。

王鲁湘：纸簾。

解说：刚刚和树昆为我们写东巴文的东巴纸全都是他亲手做出来的，如今荛花越来越稀缺，人们不得不往海拔更高的山上去寻找，再加上只能手工制作，东巴纸的成本也越来越高。但是，稀缺的又岂止是东巴纸呢，从“大跃进”到“文革”，再到外来文化，商品经济的冲击，东巴文化一度面临危局。

和树昆：以前我爸爸他们，当时年纪还小，很支持，他们说反正好好的学东巴，你不管做什么你都学东巴，现在他们年纪60多岁已经老了，他们看到其他我的几个伴，我的几个伴，都现在去城里买出租车，每个都是有几十万几百万的人了，现在他们，爸爸妈妈已经后悔了，他们说，以前像他们这样外面去打工的话，你也跟人家差不多生活条件，我说人和人不一样，他们有钱我不一定会赚到钱。

王鲁湘：嗯，对。

东巴是多项非物质文化遗产的传承人 是纳西族民族文化的守护者

和树昆：但他们出去打工赚钱，他们回来的时候用钱来报答父母，我是专门学东巴的，我总有一天我的那些经书，来报答你们两个，我不敢说钱来报答，但是我所有的知识，来报答你们两个。

解说：虽然东巴在纳西人中有很高的威望和地位，但是东巴并没有俸禄，祭祀、占卜也不会收取费用，这在一定程度上造成了经济社会下东巴后继无人，但在和树昆心里，更在意的是东巴文化的传承与守护。

和树昆：就像人家喜欢看电视，人家喜欢看书一样，你看了又想看，一本书就像一个故事一样，你了解它了，你心里就是很开心的感觉。

王鲁湘：因为心里有信仰了。

和树昆：心里有信仰，2008年我们去丽江的时候，丽江玉水寨的那些老板，还有那个东巴谷的老板，他们也跟我说过，你们想留在我们的这个景区，我们也给你们开工资可以在这里，但我想因为去他们那里打工，一个月不管给多少钱，小伙子在外面都是会花光嘛，钱都是水一样嘛，潇洒的可以过几年，但过几年你就一样都没有了。

王鲁湘：对。

和树昆：我就想人这样不能做，好好的学东巴，你一年就算只学到十本经书，你十年就一百本。

王鲁湘：一百本，对。

和树昆：一百本你再过五十年以后，你说多少它值多少。

王鲁湘：对。

和树昆：它不是卖出去，但是它自己有这样的一种收获。

王鲁湘：对，您就是一个文化的传承者，东巴的这个非常丰富的，灿烂的这种文化，全集中在您身上，您本人就是一个东巴文化的一个财富，一个宝藏嘛。

和树昆：我想做一个成为，可以算一个东巴的人。

王鲁湘：对。

和树昆：这是我的愿望。

解说：最早一代研究东巴文化的著名学者原台北故宫博物院副院长李霖灿先生说，东巴在社会上之地位为老师，为先生，为参谋，为顾问，为军师，为相礼者，为招待员，为阴阳先生，为占卜者，为巫师，为宗教上之领袖，时代更迭，东巴不仅是上述角色的总和，更是多项非物质文化遗产的传承人，是纳西族民族文化的守护者，他们沟通的也早已不仅是神、人、鬼三界，而是纳西族的过去、现在和未来。

《文化大观园》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：王鲁湘【主持人专区】

首播：周六 12:00-12:30 

重播：周日 06:15-06:45 09:45-10:15

      周一 00:15-00:45 04:30-05:00

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