张华正：子女对父母都有亏欠心理 表明养老市场十分巨大

核心提示：很多从事养老产业的人把2013年看作是中国养老发展的元年，这一年中国政府出台了重磅政策，各路产业纷纷加入了养老大军，从社区养老院、日间照料中心到养老地产、养老金融服务于刚性需求的养老产业正在全面开花，同时开放而巨大的市场同样吸引着来自世界的目光。

凤凰卫视10月7日《凤凰大视野》，以下为文字实录：

2013年是中国养老发展元年 各路产业纷纷加入养老大军

陈晓楠：很多从事养老产业的人把2013年看作是中国养老发展的元年，这一年中国政府出台了重磅政策，各路产业纷纷加入了养老大军，从社区养老院、日间照料中心到养老地产、养老金融服务于刚性需求的养老产业正在全面开花，同时开放而巨大的市场同样吸引着来自世界的目光。

解说：张建韬香港人，香港安老咨询委员会总干事，主营业务是为内地、香港、台湾以及国外养老产业合作牵线搭桥。

张建韬：进入一个新的行业要尽快地进入角色，尽快地去认识很多的业界的上游下游的那个合作伙伴的话，我觉得做专业展会是非常非常好的一个平台。

女：我们这是台北市政府的，我们在专门推观光医疗的。

张建韬：算是政府的吗？

女：是，我们是公办民营，就是台北市政府希望推动观光医疗，希望更多海外人来台湾做医疗旅游。

解说：在2016年香港退休人士及长者博览会上，张建韬穿梭在各个展位之间，作为这次展会唯一的合作方，他从大陆和台湾邀请了很多公司来参展。

张建韬（香港安老咨询委员会总干事）：尤其今年我们现在这个展本来我们要做到十万次，但是今年整个大市场太大太大的冲击，因为香港有个很大的问题，现在是一个很大的瓶颈，会很痛苦，我去台湾去跟他说你来香港参展，没有人会睬我的，因为香港你有多大，我为什么要去呢，但是我告诉他来广州，我告诉来上海和北京他会非常感兴趣。这点就是我们现在香港做福祉，做养老的一个很痛苦的一个地方。

解说：2013年以前张建韬在江苏做文化创意产业，一个偶然机会进入到养老产业的领域，并在香港注册了安老咨询委员会。

张建韬：我发现这个市场太大了，然后加上这几年国内那边对养老这块每一天都见它进步，每一天都在重视，所以你基本上走进去内地的一些就是城市，他看到你是来自香港的，他就心目中就特别有种就是很想见到你，跟你想聊，因为他觉得你会带给他一些很多的新的东西、新的理念，所以很容易进入这个（产业）。

解说：2016年7月，张建韬受到邀请前往广东，要在那里见一位老朋友。

张建韬：最主要这个位置刚好是在南海和广州的中间位置。

男：对的，这是个好地段，这个是很难找得到的了。

张建韬：南海人又有钱，广州这边又有商机。

男：是，都有钱，是。

解说：张华正,台湾人，曾被海峡两岸的业内人士称为“精品酒店达人”，后来改行做养老产业。十多年的时间里，他所带领的团队为很多企业制定了养老产业规划。

张华正（中华老年服务产业协会荣誉理事长）：台湾人叫水牛精神，我们抱着水牛精神一步一脚印，我们在开拓我们的市场。你像我这二十几年，我们跟十几万的老人聊过天，老人到底要什么我们非常清楚，老人要的都不是你们想的，其实最重要的是他们那个年代最熟悉的回忆能够再呈现出来，也就是我们讲的我们小时候想的蓝天白云，对吧，但是现在老了很多看不到蓝天白云了，我就讲儿时的回忆可能是老来的时候想要重返的一种空间境界，而现在都不存在了。而从这里我们再延伸到现在坊间讲的最好的一个话题，什么叫做无障碍空间，什么叫做适老化家具。

解说：相比于幽默好动的张建韬，祖籍山东的张华正显得严肃，有板有眼，这次张华正邀请张建韬来到广州参观自己公司最新规划的一个大型医养结合的项目，希望能够借用张建韬的资源为该项目的商业展示平台带来更多的合作机会。

张华正：所以你会发现现在会有更多的养老集团、外资群体会发生这种整并的效益，你像上个月刚开业的,法国倾一国之力跟中国交涉，在南京的鼓楼成立了一个叫欧葆庭，那是欧洲很有名的养老机构啊，非常贵，以我们现在的说法它的一个房间一张床要接近三万块人民币一个月，很贵，那你说谁住得起呢，不愁，绝对有人住得起。但是我要讲的是什么，外国都在倾全力进入中国市场了，也不过法国是先落了一个脚，而你看到荷兰、日本、加拿大、澳大利亚都在往这块靠，只是它还没落地，而它们现在都在进攻。

丹尼（张建韬）就负责帮我们把国外的这种资源带进来，你比如说荷兰的，日本的，加拿大的，美国的，他都帮我们带进来。

解说：见过张建韬之后张华正又去考察了广州一家生产老年轮椅的企业，进入大陆的养老市场以后，他参与过微型养老院，大型养老机构和养老地产项目。2016年他带领团队与广东企业联手打造了全国第一家医疗、养老、商业相结合的高端养老机构。

张华正：子女对父母都有亏欠心理 表明养老市场十分巨大

张华正：其实做子女的都打心里亏欠，对父母是亏欠的，因为从小我们常说父母给我们一把屎一把尿一把鼻涕一把泪把你弄大了，结果老了老人就在家里养老，你只有逢年过节才回去，但是你又发现不对啊，我爸这个半边瘫了，或者你妈这个腿现在也瘸了，不好走了，那家里好多东西你想买好多东西都想改善他的生活，但是你不知道去哪里买，所以我们带了很多老板去参观这种专卖店，一买一大堆，他都觉得他的二大姨、八大爷都需要，所以你反过来看透过现场摸得到，透过可以实际去了解功能，最后再基于亏欠的心理，这个市场有多大。

男：那各位叔叔阿姨平常的话买东西，买老年用品有没有发觉有时候跑了很多地方找不到合适的，有没有遇到这种情况。那么到这儿的话呢，你买那个轮椅啊，老花眼镜啊，助听器啊，所有的老年用品再也不需要走出园区了。在咱们这儿的话就可以一站式的采购，所以是不是非常方便。那么同时的话在座的叔叔阿姨有没有喜欢打牌的，有没有喜欢读书看报的，有没有喜欢跳广场舞的，都有是吧。那咱们这儿的话呢，三层和四层是咱们的长者活动中心，总面积的话有八千五百多平方，所以的话呢届时的话你喜欢读书看报，喜欢打牌，喜欢看电影，统统都可以在此解决。

男：没钱你能，你再做什么创新什么的，你的那个服务对象他不给你能够贡献价值贡献利润。

解说：王小龙北京人，毕业于清华大学，曾经从事医疗行业，2010年进入养老产业，在和平家园社区开办一家名为寸草春晖的养老护理院。

男：能自理的不接收。

女：对。

男：现在咱们住满了吗？

女：满了。

男：多少张床位？

女：100张。

男：排了，排队，前面有多少？

女：排了有六百多号。

男：需要等多久啊。

女：这个不好跟您确定。

王小龙（寸草春晖养老护理院创办人）：其实我们这样的养老院并不是多豪华，但是它面向的呢实际上是一个刚需市场，是普通老百姓，比如说我们需要扩张就需要钱，当然我们是民办非盈利，那么民非有个条件不能融资，不能上市，不能分红，所以光靠你自己那点去滚动，实际上远远不够的。

解说：养老院占地2500多平方米，此前是一个规模不大效益很差的宾馆，2016年寸草春晖的五年租期将满，每年150万元的人民币的房租即将面临大幅上涨，同时人工成本越来越高。

王小龙：跟那个刘菲菲，跟菲菲那个，她说北大医院不是有几个应聘的。

女：跟我念叨好几次了。

王小龙：你跟她说说。

女：要得高，要得高。

王小龙：要多少钱，多少。

女：跟我一样。我今天再给她打电话问问她吧，靠谱吗，实实在在的。

王小龙：你是这，能不能降一降，上来就这有点太离谱了吧，我是觉得还是相应的吧，就这个东西就是说，如果你确实是主管水平的话就给你主管待遇。

从北京和从国家的角度说做养老院是必须有政策规定，必须签一个长期的协议十年，这是明确写到文件里去的，但是寸草这个项目五年结束以后房东要求一年一签，这个是我们很无奈的地方。

寸草春晖养老护理院前期总投资1000万元人民币 目前还未收回成本

解说：寸草春晖养老护理院成立于2011年，前期总投资1000万元人民币，目前还没有收回成本，而且每个月的房租和人工则占了成本的90%，王小龙说发展艰难，但是步履坚定，最初从医疗转行做养老产业是因为父亲患上了阿尔茨海默症。王小龙夫妇是丁克一族，随着父亲的患病、离世，让他下定决心要开办一所将来自己可以入住的养老院，他还探索引进了很多针对阿尔茨海默症的治疗方法。

王小龙：比如我们还有一个老人，他女儿是外地的，他是阿尔茨海默症（患者），他曾经在外地住的养老院的时候他的腿脚都被绑上，就是因为他阿尔茨海默症他比较严重。在我们这儿一开始也出现这种情况，后来我们也是学了很多方法就刚才说的这个心理上怎么样调解。每个老人每个痴呆老人他都有一些针对性的方法，比如说我们买两个那个娃娃，洋娃娃，布娃娃，他抱着他就像自己的孩子一样非常神奇，立刻就安静了，他完全把它当成自己的孩子，因为这种痴呆老人他是这种一过性记忆很快，但是他对他二十年前、三十年前的事儿记得很清楚。

男：俄罗斯和柬埔寨等国也对中国不接受裁决结果的立场表示尊重或支持。

王小龙：我们养老院如果能够有更多的这些年轻人的存在，他也不一定一定要做些什么惊天动地的或者什么大事儿，他只是在老人身边坐一会儿，他只是在老人身边也许表演个并不很专业的一个节目，比如唱个歌儿啊，跳个舞，也许他就是说说几句话，你看着这些老人也许他们并没有太多反应，因为他们是疾病的状态，但是他们的心理一定是有变化的。

解说：与王小龙做实体不同，香港的张建韬在今年的香港退休人士及长者博览会上邀请到两岸三地的企业家们坐在一起为当地的老人们讲起了各自不同的养老产业观念。

男：如果三地都要用比较简单的形容的话就是香港的老人照护是比较有效率的，那台湾呢是温暖，然后那大陆这边的话它是就是起步。

张建韬：现在全民做养老，中国人那种羊群效应一窝蜂也是我们一个最大的那个，可能是既是优点又是缺点吧，所以现在我觉得总之这个市场越来越激烈，越来越痛苦。

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主持人：陈晓楠

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