宋楚瑜屡选屡败 曾被外界讽刺为权谋深入血液的搅局者

时间追溯到1974年，正在海外求学的宋楚瑜被召唤回台湾，担任行政院院长蒋经国的英文秘书。这成为了宋楚瑜政治生涯的起点。而8年前，他还是一个从政治大学外交系毕业，远赴美国留学的普通学生。初到美国时，有着官二代身份的宋楚瑜同样过着半工半读的艰苦生活。虽然父亲宋达已经官拜中将，担任国民党陆军供应司令。然后家境却并不殷实。当时同为加州大学伯克利分校校友的陈万水，不忍见到宋楚瑜纯体力的打工方式，便把他介绍到学校图书馆，做起了时薪仅为2.75美元的卡片抄写工作。后来这个知性美丽的女孩成为了与宋楚瑜牵手一生的亲密伴侣。而正是这样的巧合，让年轻的宋楚瑜第一次有机会从最新的期刊资料中接触到来自中国大陆的讯息。

《人民日报》付了我孩子的生产的费用

宋楚瑜：这个一年多以后，我结婚了，结婚以后万水要生孩子了。一查一下子，我的存款簿只有400块钱，产前检查、接生，产后调理要1000块，怎么办？就问教授，还有什么项目可以做？他就跟我说，你帮我看《人民日报》专门找大陆上面对于亚非拉的这一些这个问题的一些问题。我就帮他去看，他要我看《人民日报》，从1949年开始看，一直看到1968年，每一页都找，每看一年，付我100块钱，我看20年。

陈鲁豫：所以《人民日报》付了您孩子的生产的费用。

宋楚瑜：生产费用。

陈鲁豫：当时您做这些事情的时候，一方面生活需要，有兴趣，但有没有内心某种地方好像有意无意的意识到未来是有用的？

宋楚瑜：蒋先生只晓得我在美国研究过这些事情，但是开始的时候，从来没有用上场，但是到后来对我非常非常有帮助。就是我对中共的历史，我对于中共的红军的发展的这个过程，以及大陆上面一些重要的政策的转折，可以说是一直没有这个忘过。所以到了后来，我担任国民党的秘书长的时候，我是国民党大陆工作政策小组的召集人。我在政大念书的时候，很多的老师大部分都是从大陆来的，有东北的，也有从山东的。所以我可以学他们很多不同的这些话来讲。

陈鲁豫：湖南话您还会说吗？

宋楚瑜：会呀。

陈鲁豫：童年的。

宋楚瑜：中华人民共和国成立了，是不是？这是我们毛主席。

陈鲁豫：不是特别像，还行。

宋楚瑜：像不像？还可以。那我讲一下，这个邓小平同志讲的话，那就是不可以啊。两岸问题上面，必须要同时照顾到台湾同胞，真正心里面上的感受，才不可以随便搞七捻三，那才是搞啥子名堂。那是不可以的。

陈鲁豫：这个比较像。

解说：脱口而出的地方方言，显现出宋楚瑜的语言天赋。然而在他心中，却从未曾想过留学所掌握的英语技能，会在未来为自己在政府谋得一份差事。1972年，当宋楚瑜正在乔治城大学念政治学博士时，恰逢蒋经国成为台湾新任行政院院长。他希望选用一位年轻的英文秘书，于是将这个任务交给新闻局局长钱复，经过多方查访，钱复找到了国防研究院的同期同学宋达将军的儿子宋楚瑜。

宋楚瑜：当蒋经国先生找我回来的时候，是钱复先生，你听过吗？

陈鲁豫：听过。

宋楚瑜：他到美国去找，找我回来的时候，妹妹就先来一封快信，邮件。她说，大哥大嫂你们最近。

陈鲁豫：你们好，最近新闻局钱复先生要到美国华盛顿访问，到时候钱先生会和你们联络，钱先生将推荐大哥担任行政院秘书工作，希望大哥有所准备，以免临时无法应对。这是1972年10月27日。

宋楚瑜：1972年，然后呢，接到这封信之后，立刻看到我父亲自己亲自又写了一封这个长函，你看看。

陈鲁豫：自立，您的小名是自立。

宋楚瑜：我小名自立。

陈鲁豫：自立、万水，吾儿，昨接钱复局长电话，说最近要赴华府访问，主告知。

宋楚瑜：而且这个父亲写的信最有意思，您是看着他只是告诉我要回来，而那个时候我博士学位还没有，还没有这个，还没有准备好。

陈鲁豫：好长的一封信。

宋楚瑜：我父亲特别说，他说把情形告诉钱先生，谢谢他的盛情，如果让我学到学位才能够一劳永逸，错过这个求学的机会，失去一个求职的机会，两相权衡，还是求学的机会重要。一个中华儿女怎么可以不爱国，国家需要我们的时候，当然要回来。但是呢，如果他们等你几个月，让你拿完了学位再回来，那最好。不然的话，以后还是有报国的机会。这个父亲的信很有意思吧？他没有说，这么好的机会，你怎么还不来。

解说：与钱复的两次见面，成为宋楚瑜人生中关键的转折点。1974年1月1日，32岁的宋楚瑜怀着激动而忐忑的心情，正式开始担任蒋经国的秘书。主要负责英文翻译，从此开启了他追随蒋经国14年之久的政坛历程。熟悉翻译工作后的宋楚瑜比最初时少了几分惶恐。他发现蒋经国可以自如地听说英文，然后当他接见外宾时，却很少用英文表达，都讲中文，由宋楚瑜翻译。原来他是为了加长思考的时间，来谨慎推敲用词。通常外宾的英语不需要中译。慢慢地宋楚瑜严谨认真的工作态度，获得了蒋经国的信赖，他便有着更多机会跟随蒋经国接见重要外宾，以及下乡走访民众。这个过程中蒋经国极强的行动力，以及务实进取亲民的作风，深深影响着年轻的宋楚瑜。

宋楚瑜：蒋经国先生很有意思，不是谁都可以陪着他到乡下去。而我有这样一个特殊的待遇是什么原因？因为我离开台湾7年，我在美国念书，所以他要让我对于台湾的情况有些了解以便于处理国际事物也好，相关的这些事情，要有一些底子。所以我陪他下乡，看了他处理事情，我有一个很特殊的机遇。是什么呀？大陆上叫做面包车，三排，前面是驾驶，左边，右边是警卫，经国先生坐在第二排。通常他都会找一个人陪着他，包括地方的首长，或者是他政府的高层次的首长，陪着他一起下乡讨论政务，我就坐在第三排。所以他们两位在讲些什么话，我都听的清清楚楚。看经国先生交代他们处理什么事情的那种角度，切入的那个层面，学到很多，我常常半开玩笑地说，蒋经国先生跟现在大陆的领导人习近平先生，有两个共同点。第一个，他们都有一位好的了不起的父亲，第二个，都是因为父亲的关系年轻的时候吃了不少苦头。蒋经国先生在这个西伯利亚，他跟我讲过，甚至于饿的时候吃过潲水，天寒地冻。习近平先生在文革期间也吃过苦头，说看到猪肉都觉得好香香的，生猪肉。就是因为吃苦的时候，接触过普罗大众，对这些方面的事情有不同的感受。我追随蒋经国先生学到最多的就是他会从一些价值观念捉点，农民生活要照顾，渔民生活要照顾，中低收入的人要照顾。这是他的价值。但是他有策略，他策略完还不算，他还有管理，就是我要做这个事情，是不是真正的确实做到了，好比邓小平同志讲的话，实事求是啊。还要确确实实地要做得好。

为什么邓丽君终身未能来大陆开演唱会

解说：他曾是最帅新闻局长，成为台湾戒严时期的最佳发言人。

宋楚瑜：我们以前有个节目，叫做《蓬莱仙岛》。他这个不可以上，我说为什么？蓬莱者，台湾也。仙岛是先倒下来。这个完全是文字狱这种东西。

解说：揭露邓丽君终身未能大大陆开演唱会的内幕。

宋楚瑜：那时候两岸还是军事对立的时候，我们的邓丽君小姐是我们的军中情人。

陈鲁豫：这个词我听到过。

宋楚瑜：当我们的军中情人都跑到大陆上去的话，我这个部队还能打仗吗？

解说：《鲁豫有约》探访亲民党党主席宋楚瑜意气风发的那些年。

宋楚瑜留学期间的上世纪六七十年代，正是两岸关系剑拔弩张的时期，而退出联合国的外交困局对台湾来说更是雪上加霜。在台湾一波波的留学潮中，大部分学子都选择留在美国陆地生根。此时的宋楚瑜和陈万水这对年轻夫妻在美国都已有专职工作，经济状况大为好转。而在受到蒋经国的召唤后，妻子陈万水主动辞职支持丈夫的政治事业，与宋楚瑜共同返回台湾并开始新的生活。

陈鲁豫：那您当时从美国回到台湾，就是抱着一个特别单纯的，一个年轻有机会，我要报效我生长的这个地方，我的家乡。

宋楚瑜：是，讲不好听，我是1965年到美国念书。你还记得1964年开始，大陆上核子爆炸，核爆成功了之后，几乎这些留学生，台湾的留学生，到美国去念书，没有回来的。大家那时候还是半开玩笑，出国的时候叫做风萧萧兮易水寒。

陈鲁豫：那么悲壮。

宋楚瑜：出国，出国兮一去西洋不复返。因为台湾那时候的生活水准比较低。我是1965年到美国念书，我到了1968年之后，我就找到很好的工作了。我跟万水两个人，尤其是万水，她是在华盛顿DC，医师学会的会长的诊所当会计部主任，我们两个人一个月可以拿到2500美金。

陈鲁豫：听说回台湾的薪水只有100美金。

宋楚瑜：100美金，我回来才拿了100美金，所以不是为了钱。

陈鲁豫：但这个如果是我的话，我觉得我没有那么高尚，但我也会选择，我会觉得给自己的家乡做事情那个舞台是更宽广的。

宋楚瑜：对，所以万水她能够跟到我一起回来，这也不容易，那就是说在那个时代，我必须要讲讲那时代的背景。台湾从联合国被请出来，第二个，我的老师都告诉我说，台湾的情况并不是很好，我老师后来做了美国驻联合国大使，万水要回来的时候，她的老板说你干嘛要回去啊？她说我先生要回去，半开玩笑的跟她讲，在这种情况之下，严格讲起来的话，万水晓得，她先生还有一点这个多多少少那个所谓读书人的一个基本的一些想法。

解说：成为蒋经国的秘书，改变了宋楚瑜的人生轨道。踏实而敬业的他，深受蒋经国的器重。在之后无论宋楚瑜的职务如何变动，他始终保留着一个不变的头衔，经国先生秘书。1977年，年仅35岁的宋楚瑜升任为台湾新闻局副局长，英挺和帅气让他获得了最帅新闻局长的美名。而初出茅庐的宋楚瑜凭借着能干机敏的行事风格，得以在政坛崭露头角。1978年12月16日上午10点，美国卡特政府宣布，将与中国大陆建立外交关系与台湾断交。就在前一天下午2点，美国驻台湾大使致电宋楚瑜，安排次日上午9点面见蒋经国。之后美国大使又主动打电话，希望将晋见时间提前到7点。宋楚瑜急了，想着是不是最糟糕的事儿要发生了。他决定要求对方，如果真有要事，那就现在去见。于是凌晨1点多，宋楚瑜立即赶往蒋经国居住的大直寓所，摸黑进屋开灯，轻声走近床头并唤醒已经入睡的蒋经国，此时离美国政府宣布信息仅有7个多小时。蒋经国当即开始了一系列紧急部署。

宋楚瑜：晋见“总统”谈话的当中，首先“总统”对于美国突然宣布对我断交的决定，再度向美国提出最严重的抗议。

解说：事后，蒋经国对宋楚瑜的应变能力表示了肯定，并在一个月后，正式任命他为代理新闻局长。在此任内，宋楚瑜也经历着台湾从权威时代的戒严时期，到全面解禁的整个过程。

宋楚瑜：看过这个吗？

陈鲁豫：《射雕英雄传》看过。

宋楚瑜：他的书在台湾原来是禁的。

陈鲁豫：为什么？

宋楚瑜：但是是我开禁的，为什么？这毛泽东的诗嘛，一代天骄成吉思汗。

陈鲁豫：只识弯弓射大雕。

宋楚瑜：因为这里面有这些东西，所以在那个时代这些都是所谓的禁书。给您讲一句开玩笑的话，我做新闻局长的时候，那时候还是戒严时期，管制这一类的事情还非常非常的严格，套句传统的中国话叫做难免有一些叫做文字狱。我们以前有一个节目叫做《蓬莱仙岛》，他说这个不可以上，我说为什么？蓬莱者台湾也，仙岛是先倒下来。那不是在隐说，每天电视上面丢是蓬莱仙岛，那我们不就是先倒的吗？我说如果这个不可以的话，我就是所谓的改革和开放派，那以后也不可以叫宝岛台湾，台湾者很清楚，保岛是保证倒掉啊。你说可以吗？这完全是文字狱这种作习。所以我开始为什么蒋经国先生后来要用这一个从美国念书完回来开始做这些比较开始开放的这些东西。

解说：在那个对言论操控极其严格的疯狂年代，作为新闻局局长的宋楚瑜，追随着蒋经国改革的步伐，一点点摸索前行，逐步放宽着台湾的言论制度。而宋楚瑜因为改革台湾电影金马奖，与演艺圈也有着密切的互动。甚至当时红遍两岸的歌手邓丽君和宋楚瑜亦维持着良好的交情。1980年代开始，大陆很多演出单位，都在尝试邀请邓丽君来开演唱会。而一直对大陆前往的邓丽君最终却没有实现这个心愿。多年来，宋楚瑜对此深表遗憾。他在这当中又扮演了怎样的角色？

陈鲁豫：刚刚您给我看到邓丽君小姐照片，当年传说80年代之后，想让邓丽君到我们内地去办演唱会什么的，您当时赞成还是反对？

宋楚瑜：我给你讲一个很有意思的事情，一有一天啊，少有的。经国先生晚年身体不是很好，常常都在家里约见我。他说总政战部的王主任，王主任说大陆要安排邓丽君到大陆去做演唱会。这个听说要有10万人到20万人。当然对邓小姐是一个很大的一个吸引力。她说没有人能够劝她，听王将军说，你可以说服她。为什么？我刚刚给您看了，因为邓小姐一路走来，非常杰出，大家都很喜欢她。我安排让她去支持金马奖和金钟奖的颁奖典礼。所以跟她有认识，没有私人的什么交情，但是有这个公的来往。好，王将军讲得也没错，那时候两岸还是军事对立的时候，我们的邓丽君小姐是我们的军中情人。

陈鲁豫：这个词我听到过。

宋楚瑜：当我们的军中情人都跑到大陆上去的话，我这个部队还能打仗吗？我们的军中情人都到了对面，那我们这边还说我们两岸对立，所以他有他的想法。也没有，那个时代，我们现代的时代看那个。

陈鲁豫：是。

宋楚瑜：好，那怎么办呢？我还没有去跟她讲，也许王将军已经透过别的管道。因此，她果然就没有去了。这真是一个非常遗憾的事情，我觉得心里面也蛮不好意思。我找了个同事需跟邓小姐说，邓丽君说，我夫妇要请她吃个饭，表示给她就是赔个礼啦。

陈鲁豫：其实您是感谢她。

宋楚瑜：感谢她，对吧？感谢她。结果她回个话，她说她不太出去吃饭。因为她说，她讲的话我蛮感动的，她说她很少出去吃饭，为什么？她跑到公开餐馆吃饭，旁人来给她敬酒，她不去回敬的话，她觉得没有礼貌。如果她到处去敬酒，人家又说她招蜂引蝶。因此她很少出去吃饭，倒过来，她和她的母亲要做饭请我和万水到她家去吃饭。所以我是少有一个，她和母亲做饭，我跟万水一起到她家去吃饭的人。我非常谢谢她，从这个故事就可以说明出来两岸的发展的情况。当年，你看邓丽君，对岸要邀请的时候，我们希望她不要去，是吧？说我们的军中情人都跑到大陆，邓丽君是常常劳军的，她到过好多的部队，飞机啊，或者是最前线。

陈鲁豫：我看到过照片。

宋楚瑜：好多，而且又亲民又可爱，歌又唱的好，尤其因为她父亲也是军人，也非常非常跟部队这些人很有感情。所以后来只要邓丽君，她后来走了，她有什么活动，邓长富先生都一定要我去，帮她们去加油打气。

陈鲁豫：这是好遗憾的，能够明白那个年代做出那样的决定。

宋楚瑜：所以这个。

陈鲁豫：好遗憾的事情。

宋楚瑜：邓丽君的墓还是我题的字。

陈鲁豫：这个我知道，所有的政治决定很难抛开那个年代的烙印是吗？

宋楚瑜：对对，时代环境不一样了。

宋楚瑜为什么被抹黑 “要五毛给一块”

解说：他在台湾省长任内达到政治生涯的巅峰。

宋楚瑜：要五毛给一块，你有听过这个？就是说明明这个工程要五毛钱，你怎么给他一块钱？这是我跟人家态度不一样。

宋楚瑜：《如瑜得水》，影响宋楚瑜一生的人。

陈鲁豫：她说如果你们选宋楚瑜的话，我谢谢你们。

宋楚瑜：谢谢。

陈鲁豫：因为你们选了一个好的人，正确选择。没选他的话，也谢谢你们。你们把他还给了我。

宋楚瑜：啊，对啊。所以我觉得她蛮有意思。

陈鲁豫：这是一个从中吃了很多苦的女人说出来的话，她讲的不错。

解说：《鲁豫有约》宋楚瑜一个政坛老将的官场启示录。1994年12月，52岁的宋楚瑜受李登辉提拔，以接近60%的支持率当选为台湾第一任民选省长。沿袭着蒋经国时期的经验，宋楚瑜在省长任内因为高效的办事能力以及亲民勤政的作风，而颇得民心。多年来仍被台湾民众亲切称为宋省长。

宋楚瑜：我做完4年省长之后，我每一个月一定要到每一个县市至少一趟。309个乡镇21个县市。去不是去玩，就是去追踪每一个工程的进度和我答应过的事情，我自己亲自做简报。

陈鲁豫：您的勤奋这点好像是没有人会有质疑的。但回过头去想这几十年，你有没有做过什么让你觉得当年是一出，这是一步昏招，我当时不应该那么做。

宋楚瑜：这个人家常常讲，一选举要给你抹黑，要五毛给一块。你有听过这个，就是说明明这个工程他说他是要五毛钱，你怎么给他一块钱？这是我跟人家态度不一样，所以我不是拨款就好，我是要把它做好。他要求500万修一个中游，上游、中游、下游一个河川，去做卵石的两岸。我派人去检查，请问上游没有做好，下游没有做好，台湾一来，那个500万就泡汤了，就他要求500万，我拨了5000万，为什么？第一个，到底那条河要不要修？要修，上游中游下游一起修，所以不是说要五毛给了一块，是要把事情做好。

解说：一路平步青云的宋楚瑜，遭受了从政以来的第一次巨大挫折。1996年，在李登辉的主导下，国民党与民进党达成冻省协议，保留台湾省的行政区划，但冻结实际运作。使得省长有名无实，这一举动源自于宋楚瑜担任省长期间做事高调，名望节节攀升。这让李登辉感受到极大的威胁。有着湖南人急脾性的宋楚瑜，先是提出辞职，以此来反抗国民党中央，但最终却无力回天。期间，他与李登辉的“父子情谊”关系出现裂痕，而宋楚瑜也成为了台湾岛内最后一任民选省长。

陈鲁豫：那您觉得您是幸运还是不幸运？因为您既是幸运的，好像又总是在一个错误的时刻。

宋楚瑜：倒不一定，我的感觉，我到现在没有遗憾的。你想想看，我离开省政府已经十几年了，快20年了。我是1999年离开省政府，1999年，差不多现在已经17恩年了。

陈鲁豫：是。

宋楚瑜：17年后人家还记得你，他说你的效率实在是很了不起，就是民之所欲常在我心。

解说：担任台湾省长时的宋楚瑜，一心栽在工作上，市场因为下乡考察，而三两天未能回家，家里便依靠妻子陈万水默默支撑。一张拍摄于1994年8月23日的照片，让宋楚瑜记忆深刻。当天他到市县考察多天后，回到省政府参加活动。妻子陈万水比他早到会场，照片中宋楚瑜低着头，很不好意思地与陈万水握手，此时她故意对几日未回家的宋楚瑜说了一句好久不见了。这引得现场哄堂大笑。而作为省长夫人，陈万水也有着接待外宾参加妇女活动这样的官夫人行程。她真诚的态度低调从简，大方得体，给人以亲民的感觉。陈万水被媒体称作政治人物理想伴侣的原型。两人携手几十年的夫妻情，在台湾政坛中也是被传唱的佳话。

陈万水：我只管母事，我不管公事

宋楚瑜：“万水吗？我在玉山的山顶，最高点，爱到最高点。”我非常推崇我的另外一半最大的原因就是万水常常讲几句名言。我刚刚讲了，我小的时候，爸爸有好多人来送礼啊，我怎么推礼啊这些东西。万水一样的，有很多这些东西嘛。人家常常来请托她，她讲了一句话。我只管母事，我不管公事。很有意思吧？我只管母事，我不管公事。对不对？第二个，我不能楚瑜忙已经很觉得过意不去了，我不要给他捣蛋。

陈鲁豫：她说那句话，，我看了很感动。她说如果你们选宋楚瑜的话，我谢谢你们。

宋楚瑜：谢谢你们。

陈鲁豫：因为你们选了一个好的人，正确选择，没选他的话，也谢谢你们，你们把他还给了我。

宋楚瑜：对，所以我觉得她蛮有意思。

陈鲁豫：这是一个从中吃了很多苦的女人说出来的话。

宋楚瑜：她讲的不错，但从另外一个方面来讲，也给我很多的鼓励嘛。

陈鲁豫：那作为女性当她知道她的老公被别人抹黑，特别是别人用生活上的一些事绯闻来抹黑的话。

宋楚瑜：但是她能够。

陈鲁豫：她作为女性她会不会把内心的委屈压抑会跟您来？

宋楚瑜：这个倒还好啊，我从政以来，你看有好多电影明星，不要忘了，陈万水很漂亮，绝对不输给别的明星，气质又好。她那时候是校园美女，我那个时候还是个小穷学生，我常常跟很多人开玩笑的时候，我那时候硕士还没有拿到。万水能够看得上我，那些斯坦福大学的，我常常心里面别别扭扭的，为什么？开着漂亮的车，拿着存款簿，说他已经有工作了，来追求万水，结果万水竟然看上这个穷小子。那她就有她的道理。

陈鲁豫：女人是这样的，我够爱的话就可以嫁。

宋楚瑜：就是啊，这就是缘分。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周五 14：00-14：55

         周三至周六 01：55-02：45

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