周轶君：华人因为爱藏现金便成了歹徒的主要打劫对象

2016年10月08日 10:42
来源：凤凰卫视

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核心提要:陈凤珠对入室歹徒打出了几枪，替在美国已憋屈很久的华人出了一口气。据说现在美国华人已经开班，多去靶场练射击技术。对于控枪这个历史问题，美国要面临的困难很多，对自由的极限追求让他们难下定论。凤凰

马家辉：陈凤珠如果没有枪她会跟歹徒肉搏吗？

窦文涛：他们说历史上有一个著名的洛杉矶暴乱，那时候本来是一个黑人上街的运动，当时是黑人和韩裔有冲突，所以当时韩裔自卫，互助自卫，组织武装队，保护韩国裔，害怕黑人最后祸乱到韩国人的社区里边去。所以你说美国这个国家，这种族群之间的冲突也是挺厉害的。

周轶君：所以说奥巴马上来，预期都是错的，觉得是一个黑人总统，就可以改善黑人族裔和白人的关系，恰恰他在那个位置上不可以那么做，他不可以被人看作是代表黑人的一个总统，我是大家的总统，反而不能特别倾向于非洲裔做这个事情。当然他自己有几次，发生黑人暴动的时候他去到当地什么，他说要加强社区建设，因为他好像就是搞社区建设出身的。他说要到社区里面，要帮助他们那些人，要怎么样，有点像我们那个居委会，把人管起来，看起来。

窦文涛：对，所以我觉得你看骨子里讲，美国人和中国人和华人是很不同的。你想我们这套DNA是哪儿来的？几千年的帝制，当奴才，甚至华人当中，有反抗基因的都灭族了。要不说我们像羊，羔羊，包括外族统治，有反骨的都被杀了。我们是这样，在皇帝专制之下，培养出的这么一种DNA。像美国，我现在有点理解它全美步枪协会，你说它当时立国也没个皇帝，它就是一群被放逐的人。而且你看，它对个人的这种权利，重视到一个什么样的程度，国家都没有我个人重要，国家敢欺负我个人，我都跟你干。所以我有枪，他甚至于到了这种程度，如果你政府欺负我怎么办？比如说我在美国，其实我感觉英国跟欧洲很不一样，你在美国大地上穿行的时候，会发现不是只有纽约这些中心城市，它大面积跟原始社会一样，蛮荒。

周轶君：美国的价值观很普适但国情极其特殊

所以我现在慢慢理解，他们就像是一群自由人，到这个蛮荒之地，那当然我得拿着枪。你像我很难理解，有人跑到我们院子里，我真的开枪打死他，他们就真敢，他就是这样。那天咱们就说什么玩儿游戏，捉精灵那个年轻人，误入他的宅子，一枪就打死你，就是为了我个人，捍卫我个人的这点范围。

周轶君：所以我经常觉得，美国这个国家为什么在海外的形象有时候不太好，它是一个价值观很普适，但国情极其特殊的国家，它的形成跟大部分国家都不一样。所以当我们在看它那些价值观的东西，你说什么自由、民主当然都是好词。当你用这些词解释它的状况的时候，你会发现很多其实不是那么回事，或者让我们看到的不是都是正的东西，就是因为它是价值是普适的，国情极其特殊，好多没法照搬它。

马家辉：我会这样看它。第一，美国在很多地方被讨厌，那是事实，是因为它在目前的世界上面是一个霸主，没有不被讨厌的霸主的？为什么是霸主？因为它背后一定有大企业的经济考虑，除了什么民主、自由，除了美国的价值观以外。我们看历史，西班牙当权的时候，西班牙人多被讨厌，在全世界，荷兰人，英国，美国。谁当霸主，什么叫霸主？你就是要去其它地方控制人家，甚至剥削等等，一定被讨厌的。相对公平的说，相对以前世界历史上面的霸主，美国还算剥削的比较小，或者用另外一种剥削的方式，它是被讨厌，可是不一定是因为它的什么嘴巴讲一套，自己做一套。

马家辉：不管谁当世界霸主都会被讨厌

另外说回来，美国本身的状况，世界上没有天堂，没有乐土，你嘴巴一套，你就真的做这么一套。我觉得因为它一开始当然有它的所谓的利国精神，这是个人主义。所以才有今天的控枪的问题。因为美国宪法是说，人民有拥枪自卫。

窦文涛：拥枪自卫？

马家辉：拥枪自卫的权利，这是被保障的，这个基础上面，他们要求可以买枪。所以说，他个人精神是对的。我特别想说，你说什么中国帝制这样下来，我基本上个人很难接受文化DNA这种说法的，因为就算有，我觉得有那么难改变吗？一点都不难改变。不管你来自什么华人地区，什么韩国地区，你什么文化的DNA，不管怎么样，只要放在一个制度下面，那个制度是能够让你发挥的改变的，保护你的，很好改变。

窦文涛：陈凤珠就证明了你的观点，只要把她放在一个让我有枪，而且可以打的制度下，哪怕是羔羊，我也可以变成雄狮是吗？

周轶君：但是美国的形象，你说因为它是霸主，所以大家都很讨厌它，但是二战刚结束的时候，美国在全世界非常受欢迎。他们也解释，从什么时候开始变了，他们那个时候，它作为一个全世界的警察，我觉得这个形象有点像一个拿着枪的人。一开始他是捍卫自由，然后过了一段时间，他发现这支枪很好用，他可以指使别的国家搞点政变，干点什么，它的形象慢慢在变差。而且美国在二战之后，它是代表着繁荣，代表着自由。但后来慢慢的变成整个的世界格局变了，特别90年代的时候，海湾战争，被搞乱以后，那段历史被认为是美国滥用武力的一个典型，第一次美国大兵真的是开到别人的地方去。所以它的形象也是慢慢在转变。就像你拥有枪，你怎么去看待这个枪一样。

窦文涛：你觉得美国人是不是有点轴啊？

周轶君：我觉得是对于原则的捍卫吧。

窦文涛：对，我接触的一两个美国人，当然不能代表什么，咱就说有些人有一种性格，未必是美国的。我有时候觉得，你是得了理了，你是挺对的，可是我怎么觉得他们身上没有一种自我怀疑？就是怎么说呢，有的时候你比如我作为中国人，我觉得我对我的价值观没有那么坚定，我会觉得我不一定是那么对的。但是我接触的那一两个美国人，有时候我不爱跟他们深聊，深聊了，我觉得这帮傻乎乎的。你有什么可得瑟的，好像一点都不愿意接受可以有别的想法，对于这件事情可以有别的认识，就觉得好像什么人权有什么不对，自由有什么不对。而且他不知道世界有多大我老觉得。

周轶君：但我觉得你说的美国人，可能也分很多种。

窦文涛：是，我接触的是一两个。

周轶君：美国如果是像纽约这些沿海的知识分子，我估计跟你的想法会比较近。

窦文涛：我接触的是很普通的美国人。

周轶君：对，很普通的，如果是共和党的人，他确实不一样。

周轶君：美国自认昭昭天命他们是承受天命来拯救大家

窦文涛：你要夸他，你也可以说他择善固执，就是他认为对，他这样。可是你知道吗，他那种轴劲，比如你怎么能撒谎呢？撒谎怎么了？有的时候需要撒就得撒，不撒谎有什么可光荣的？他有时候觉得哎呦诚实，我们有些情况下，不得不说两句违心的话。

周轶君：做的时候他也不是个圣人，但是你在中国没有遇到这样的人吗？

窦文涛：也有，所以我就说这其实是一种人格。

周轶君：这种人格，我觉得人的构成，不是按照你是哪个国家的人怎么样行为了，你会觉得人现在越来越变成某一个阶层的人，他会是这样一个想法，现在你不觉得这个边界，所谓国家地域的差异慢慢在缩小，变成你就是以这个阶层在分。

窦文涛：我现在有的时候，你喜欢李敖，李敖反美，我在一定程度上，我有时候也被李敖所说动，我不是完全同意。就说你美国耗费了地球资源的多大一部分？你现在每天都特正义，是你对，可是你一个个吃的那么胖，你让别人吃瘦点，你怎么那么就认为你一定正确呢？

周轶君：这跟美国的形成有关系，它认为它是昭昭天命，他们的建国就是建立全世界都坏了，他们是承受天命来拯救大家，相对欧洲来说。