《阿凡提》因超时错失奥斯卡主办方发证书表示欣赏

2016年05月31日 16:11
来源：凤凰卫视

核心提示：1980年上海美术电影制片厂，发行了一部木偶动画电影《阿凡提的故事》，这部动画片是根据新疆民间故事改编而成，以智者阿凡提为主角，阿凡提为人幽默，嫉恶好善，智斗地主巴依老爷的故事，生动且富有趣

吴云初导演现场展示《葫芦兄弟》珍贵手稿

动画片《葫芦兄弟》由于造型经典，其动作人物头像屡屡出现在近几年聊天社交软件上，全身形象也常被用到各种娱乐节目当中，《葫芦兄弟》讲述的是七个本领超群的兄弟，团结勇敢为救亲人与妖精周旋，最终七兄弟齐心协力打败了妖精，然而葫芦娃的身世有一段特别的来历，在形象设计上也是一波三折。

陈鲁豫：听到了最多的人问说，说为什么是葫芦兄弟，不是比如说扁豆兄弟，或者黄瓜兄弟，然后吴老师您个问题，已经回答过很多遍，您再回答给大家一下。

吴云初：葫芦这两个字呢，跟我们民间的福和禄，这两个吉祥的字比较谐音，所以福禄变成葫芦，是有这一个关系，然后我们民间把葫芦一般是当做一个吉祥如意的东西，老寿星拐杖上面还挂个葫芦，是吧，但是你如果是黄瓜、南瓜，它成熟了之后它就烂了，那个就跑不出葫芦娃来了，是吧。

陈鲁豫：好吧，然后之前有个小朋友问了一个问题，我觉得特别好，他说那个吴老师，他想让我帮他问您的，他说问问吴老师，说这个葫芦娃他们在葫芦里，那个肚子里的时候在干嘛？

吴云初：他在跟我们人类的小朋友一样，在肚子里的时候，他的任务就是死命的长。

陈鲁豫：好，那我还有一个问题为什么是葫芦兄弟，不能是葫芦兄妹、葫芦姐弟、葫芦姐妹？

吴云初：因为这个故事的最原始的出处是刘家几兄弟，他是弟兄几个，那么尽管我们后来的剧本，把原来的东西全部推翻了，我们的导演和编剧重新编过了，但是这个最初的印象，对他们还是有的。

陈鲁豫：好，还有一个问题，就是我们小的时候看，比如说我现在发现，我长大以后的审美，其实很受日本动画片的影响，我记得我小时候拿到过一个日本的一个铅笔盒，后来我才知道，它那个铅笔盒上那个动画的那个人物应该是个《美少女战士》之类的，我当时整个我的三观完全被改变了，我想人应该是这样的，就眼睛是硕大硕大的，然后那个整个人是被拉得细长细长的，腿大概占全身的我不知道三分之二的那个比例，然后腰特别细，我当时很崩溃，我记得我拿一个皮带，使劲勒我的那个腰，我就觉得人应该是那样，就是我们所谓那个九头身，但是我们中国动画片的比例，比如葫芦娃那个头就是大大的，这个是为什么吴老师？

吴云初：这个第一是我们民族的习惯，你看我们的民间的门神，他也是头比较大的，泥画也是这样，同样我们好多动画片的头，他也是相对比较夸张的，他不按照我们真人的一与七之间的比例，所以他头都相当夸张，哪怕是大人也相当夸张。

陈鲁豫：好。

吴云初：小孩子夸张的更厉害了。

陈鲁豫：好，今天几位老师都带来了自己当年设计的一些手稿，一些有纪念意义的东西，来一一展示一下，这样，现在放的这个是葫芦娃的，来，吴老师您先给大家介绍一下。

吴云初：这个葫芦娃的造型设计，是我们的导演胡进庆老师和我两人共同搞出来的，因为这个葫芦娃故事的篇幅比较长，所以我们在形象设计的时候，不能太简单了，要经得起大家看，要搞得稍微复杂一些，所以刚开始设计的造型，它是比较是符合剪纸片的特点的，它的风格剪纸样式的，比如说像这个，那个画着第一稿的形象的计稿的色彩稿，这强调了剪纸的特性，那么这个人。

陈鲁豫：所以这个手稿已经有30年的历史了？

吴云初：应该30年出头了已经。

陈鲁豫：30年。

吴云初：30年出头了，那个强调的这个小孩那种虎劲，傻呼呼，但是劲头很大的那种样子。

陈鲁豫：眉毛都是向上扬着的，很有精神气。

吴云初：这是第一稿，这是在这个同时，又画了另外一组形象的想法，这个身体和头的比例要稍微的，头稍微小了一点，人也感觉到聪明劲了，是吧，跟那个傻呼呼的稍微有点不同，这是进行着不同的人物的性格的刻画的实验，但是还是保留了那个，剪纸的那样一种独特的风格。这个是用同一个形象来画七个葫芦娃，用颜色来区分。

陈鲁豫：这个就是《葫芦兄弟》最后的。

吴云初：最后他们各人所具备的他的体能，是在最后体现出来这个。

陈鲁豫：好，这个是作品当中其他的人物的造型了。

吴云初：这是其他人物造型，这个是蛇，这些都不是定稿，还比较早。

陈鲁豫：老爷爷，这个是。

吴云初：因为实际上整个过程都画了好多张。

陈鲁豫：这个是定稿吧，老爷爷，蛇精。

吴云初：这是最后定下来是这样的，影片用的是这样。

稍后播出

范马迪：你们这个宣传科普知识，这个是好的，但是你们不能用警匪片的形式来表现科普。

陈鲁豫：如果一切是按照您想的，按照计划来做的话会做多少集？

范马迪：每一本你算它有三个故事到四个故事，那么也有十几个了。

路伟：阿凡提他太聪明了，他的前世应该是什么样的？

曲建方：他是个智者，很有智慧的一个人。

路伟：其实我们在做动画设计的时候，这些所有的东西都是可以卖的，是衍生品，所以当曲老师原来他做这些片子的时候，已经想到了电影产业，应该这么发展了。

陈鲁豫：太有意义了，太有意义了，谢谢。

曲建方：这个阿凡提毛驴动起来，都是蔡老师动的。

解说：鲁豫有约，说出你的故事，揭秘《黑猫警长》停播真相，即将为您讲述。

范马迪还原《黑猫警长》停播真相：打击很大

动画片《黑猫警长》中，以机智帅气的黑猫警长为主角，他侦破了一个又一个危害森林安全的案件，正义勇敢的形象深入人心，动画片以刑侦故事为主线，同时科普生活知识，这种创新不仅吸引了小朋友的目光，同时也受到成年观众的混合，但由于涉嫌暴力血腥而被投诉，该动画片在播完五集之后便停止播出。

陈鲁豫：我现在手里拿的《黑猫警长》，我有点分不清了，因为大家都知道《黑猫警长》我们小时候是看大概五集，是五集吧？

范马迪：对。

陈鲁豫：突然就没有了，当时后来长大以后听说是因为觉得好像有一些暴力，被家长投诉了，但当然后面还有一些别的原因啊，所以这边几本小人书呢有一本是原来的，我们看到过的内容，有几本是后来的续集，就是已经绝版了，就不再出了，哪几本是后来我们没有看到过的范老师？

范马迪：这个是第一本。

陈鲁豫：第一本，那这个是我们看到的。

范马迪：就是我们五部电影，就是我跟戴老师一起画的那本。

陈鲁豫：这本书我应该一定有。但这三本，我估计我可能是没有的，就是您当初。

范马迪：这个就是没有画，没有创作动画片。

陈鲁豫：但是书是出了的。

范马迪：书已经有了。

陈鲁豫：可是书出了之后，后来是不是也就很快的下架了还是？

范马迪：出的版数比较少。

陈鲁豫：我能问问当年为什么就放了五集之后，就不再放了呢？

范马迪：这里有一个，有一些问题的，那第一第二集出了以后呢，我们厂拿到北京去审查，北京因为有个电影局，专门审查就是我们拍的电影，他看了以后呢，他领导就提出来就说你们这个宣传科普知识这个是好的，但是你们不能用警匪片的形式来表现科普，这个打打杀杀对小朋友很不利，所以以后不要再拍这些片子了，那么这两集是通过了，后面呢就耽搁了，但是这个耽搁对我们大家的打击是很大的，大家感到这个是作为一个科普知识，它里面有些东西是我们没有经历过的，对不对，那就是吃猫鼠啊，这些动物它本身是存在的。

陈鲁豫：我以一个观众的我跟您说，我当时小时候看，警匪这我倒对我没什么影响，但有一个情节，我当时小时候看是会觉得有一点点害怕的，就螳螂，是螳螂吧。

范马迪：对对，螳螂吃螳螂。

陈鲁豫：是那个母螳螂，你们也都看了啊，母螳螂把那个公螳螂给吃了。

范马迪：对对对，对对。

陈鲁豫：就那我觉得还是，但是有点害怕，但又特别喜欢看。

范马迪：对。

陈鲁豫：就小孩就是是那样，你越害怕越会喜欢看，就那个情节，后来我跟很多人沟通，他们也觉得那个情节是有点害怕，有点难忘的。

范马迪：对。

《黑猫警长》片断：

你为什么要吃掉你自己的丈夫呢？

我和丈夫是这样认识的。三天前一伙蝗虫飞到玉米地，我们一块赶走了蝗虫，以后，我们就结婚了，在新婚的夜晚我丈夫突然跪下对我说，亲爱的如果你爱我，请在结婚后就把我吃掉吧，这时我太吃惊了，可他却说，为了我们能生下更多能吃害虫的后代，就非这样做不可，他还对我说奶奶是吃掉爷爷才生下妈妈的，而妈妈又是吃掉爸爸才生下我的，如果你真爱我，就请把我吃掉吧，为了表达我是真心爱他，我终于把他吃掉了。

陈鲁豫：所以这个当时对你们创作的打击很大。

范马迪：对，因为什么，我们作为一个科普知识，它要把原来的东西，作为里面的主角，它的生成，它的繁殖，这些知识都要告诉大家，不然它不是一个科学了对不对，我们要接受这些东西，那是有一些东西，是可能给我们有一些印象的，但是我们当时坚持，我们作为一个科普知识告诉大家，那应该是原本的，尽量的避免一些暴力，但是不能避免它生活中，自然规律当中是存在这些问题。

陈鲁豫：那如果当年《黑猫警长》上面领导也觉得还不错，小朋友当然很喜欢很喜欢，如果一切是按照您想的，按照计划来做的话，会做多少集，如果我们只看到五集后来就没有了。

范马迪：对。

陈鲁豫：如果按计划的话，能够有多少集？

范马迪：刚才我给你看了那四本连环画，就第一本就包括了就是我们现在拍成的那个五集电影，那么后面这个三本，那么实际上这个故事已经形成了，但是就是因为某些原因没有拍下去，如果拍的话，每一本你算它有三个故事到四个故事，那么也有十几个可以再拍下去，对不对。

陈鲁豫：《黑猫警长》真的肯定在无形当中，潜移默化影响了很多人，因为它最后结束，不都是那个黑猫警长用手枪打出请看下集，对吧。

范马迪：对。

陈鲁豫：我老在网上看，可能很多人在看那个网剧《暗黑者》，他最后那个结尾的时候，就是也是一个警长，也是拿出一个枪似的，就打出几个字，也是好像请看下集，这应该也是那一代的人，他在无形当中可能受这个影响是有的。所以一讲到动画片，大家会有很多共同的一些回忆吧，刚才我们也问到在座几位老师，就你们现在在看一些什么动画片，那实话实说，对现在国产动画片你们是满意的多呢，还是不满意的多呢？

曲建方：不满意的多一点。

陈鲁豫：不满意的多，您呢？

范马迪：不满意的多。

陈鲁豫：您呢？

吴云初：数量很多，质量好的比较少。

陈鲁豫：那动画电影《大圣归来》你们几个人看了吗？

范马迪：看了。

陈鲁豫：好不好？

曲建方：我觉得这个片子还是可以的。

陈鲁豫：这个片子可以，您是因为路伟在这儿，您才这么说的吗？

吴云初：不是这样。

陈鲁豫：这样我们掌声欢迎《大圣归来》的出品人，路伟先生，来，您到这儿来，路伟。

我想问您小时候看动画片，刚刚几个动画片您都看过，对不对？

路伟：肯定都看过。

陈鲁豫：你看第一个动画片你还记得吗？

路伟：其实给我印象最深刻的就是《葫芦兄弟》。

陈鲁豫：《葫芦兄弟》。

路伟：然后后来因为当时就觉得那几个小朋友太能打架了，对，然后我觉得那是英雄，然后就一直觉得我要有几个小弟弟，还有几个阵容，小伙伴，那太酷了。

陈鲁豫：一开始像我们一样是几位前辈的观众，然后现在算是同行，虽然你不是亲自创作，但是你做的电影也是动画电影，刚才听完几位前辈一些回忆，你最深的感受是什么跟我们分享一下。

路伟：我觉得中国动画应该有中国动画的一个形式，那我们看多了刚才谈到了好莱坞动画，有好莱坞动画的一种形式，然后日本动画有日本动画的，而中国动画呢，其实美影厂的老前辈们，他们已经创建了一种形式了，只是今天呢3D动画开始在发展，我是希望在未来的电影里边，能够把美影厂的老前辈，他们的作品能够更多的融入到中国动画的这个形式和内容表现中来。

陈鲁豫：好，刚才几位前辈老师都说看了你们《大圣归来》都觉得不错。

路伟：谢谢。

陈鲁豫：你有没有想问问几位老师的，或者作为同行想跟他们分享的？

路伟：我其实每一个老师我都有一个问题。

陈鲁豫：你说。

路伟：我想先问曲老师好吧。

陈鲁豫：好。

路伟：就是那个阿凡提他太聪明了，他不像在这个，叫当时的社会环境里面就是一个普普通通的人，他应该有一些故事的，我们今天在做电影的角色设计的时候，一定想这个角色的前世是谁？他是什么能影响他今天这么智慧，这么聪明，这么能够脑子那么快，能解决一些问题，我想问您就是说，当年您创作这个角色的时候，他的前世应该是什么样的？

曲建方：他就是一个普通的一个智者，他是个智者，很有智慧的一个人，但是像土耳其那代都是老人，老的，穿个长袍什么这样的，但是我觉得新疆不是，新疆他们老百姓讲的，他是三十几岁的人，是一个很有聪明智慧的人，但是又有幽默感，是这么一个人。

陈鲁豫：但我认为阿凡提应该是个有钱人家的孩子，他永远穿的衣服是非常整洁的，白白的那种长袍，我总觉得他应该是一个富裕家庭的人。

路伟：我们同感，关键他还有一个毛驴呢，那毛驴还那么智慧。

曲建方：你看这个袍子一般在新疆来说，普通老百姓都是这样穿的，你看阿凡提那个眉毛是个叶子瓣，上面有三片叶。

陈鲁豫：是连在一起的那个。

曲建方：对，为什么？

陈鲁豫：为什么？

曲建方：那就是说什么呢，我在新疆看到他们的新疆的维吾尔族那个美术字，美术字后面有个叶子，美术字最后拖了个叶子，这个有藤，我说这个可以，是他们文化一个在文字当中就装饰了，我说干脆把阿凡提挑上去以后，上面弄三瓣叶子瓣放他这儿，不是很有意思吗，很有新疆特点，新疆的文化特点，这是我这样设计的。

路伟：对对，很多一个时代，一个环境的细节。

曲建方：对，你像他那个有个包，那边还有一个小葫芦，小葫芦是什么呢？

陈鲁豫：特别好看。

曲建方：是装那个，小葫芦是叫纳斯，一种烟，是个兴奋剂，但是他不抽的，也不用的，但是人家觉得他挂上以后，看着他就引起一种兴奋，阿凡提来了。