施永青：开发商多避讳谈及土地使用到期问题

许子东：房屋到期若规定续费 恐遇集体抵抗

窦文涛：我觉得百度也应该找施先生指导工作。《锵锵三人行》，广告之后见，许老师，我记得你一讲到这个东西你就慷慨陈词，现在出现的这个新闻你是什么动静？

许子东：我觉得这个要非常小心处理，当然了，能够自动续期，能够拿一大笔钱，对政府肯定是好的，从法理上也可以讲出很多的道理。但是在实际上的执行当中，你设想，现在中国的老百姓，中国的老百姓现在富了，但是大部分的财富都在房子上，而且他有这个房子不代表他有这个钱。他已经尽全力把这个钱都砸在这个上面，你今天要他拿出这个比方说家里这个房子他买的时候，比方说50万，现在变到500万了，你现在要他拿出这个房子的三分之一，第一那是拿不出，你叫他拿出，真的就是跟你拼命了。而且你这样的政策到时候他就集体抵抗。还有一些方法，他可以转移下家，因为目前他们都说过了有几种情况，假如说到期了，你要他交钱的话，不交怎么办，你不能把他赶出去，对不对，那到时候闹成很多群体事件。就是说怎么，你不交可以，但是你不能买卖，你将来买卖的时候，你这笔钱就要来交，中国人的智慧是无穷的。到时候出现什么情况，我就住着，我要买卖的时候，下家来付这笔钱，你明白吗？现在有很多情况。

窦文涛：好多家都不交物业费，就是等着那个，将来卖房子的时候，你帮我把这物业费交了。

许子东：我个人在微博上做了个小小调查，我问我的朋友们，现在假如交多少，假如你的房子到期了，你交多少你是可以承担的，一般都说1%。就是说你有一千万的房子，你交十万，大家咬咬牙交了，你要交5%以上，你要交50万、100万，就是刚才那个方法。

施永青：如果真的要有年期的话，其实应该一早政府就要提醒人民，本来你年期就要到的时候呢，你的房子的价格应该是减低的。

窦文涛：这个说法是。

施永青：以前你都不管，我昨天才买回来，你说到期了，我是付全价买回来的，那怎么可以。

许子东：你想想，现在房价还在不断地升，理论上现在买的房子比十年前买的房子，十年前买的房子是可以住60多年，现在买的只能住50多年，理论上是已经是降低了，可是房价升了那么多倍。

窦文涛：而且现在有一个，人家买房子为投资的话呢，那20年前买这个房子是什么价钱，你照着现在的基准地价假如收他三分之一。

施永青：比他买回来的还要高。

施永青：香港曾有土地到期 以地租代补地价

窦文涛：对。我觉得就是，你看我觉得我跟香港人还不同，许老师这调查符合我的预期，我的预期就代表一部分愚昧的民众，你知道吗？就是你看愚昧的人，照我们这些愚昧的人，有时候也有一些愚昧的正义、模糊的正义，比如说我就一直觉得，恍恍惚惚觉得，国家它绝对不敢收我的。你知道这种模糊的正义，我老觉着我买房子。

许子东：国家是为人民的嘛。

窦文涛：70年，他敢收我钱，我有一个就是。因为人民嘛，你就是你刚才讲的社会主义的思想其实还是深入在我们心底的，我们总觉得国家是人民的嘛，土地是人民的嘛，人民的你怎么好意思占我这便宜呢，我到时候哪有钱，70年，什么70年，我以为就是永远占有了，只不过就是到时候办个手续或者是像你说的交个1%，大家意思意思得了。我想我这种观念是有代表性的。

施永青：香港人其实也是这样的。你本来因为批出去的时间不一样的话，到期的时候，可以一块一块的土地去处理，好像现在尖沙咀河内道这个房子它当时也是要补地价的。香港的补地价是比较公开、公平、公正的，所以政府估一个价，小市民觉得这个价估得不好的，不正确的，还可以找一个差量师也去估价，跟政府讨价还价。取得协议之后才定下来的。1997年就是有一大批土地同时到期，就是香港界限街以北整个新界的土地到期，在1997年之前已经有人说到期怎么办，我当时有一个估计，我说没问题的，当时还是70年代。我说为什么没问题，因为太多了，不是一个单位到期，不是整批土地到期，政府也没有这么多的差量师一块一块地去重新定这个地价。而且，要跟这么多的香港群众，差不多香港有一半人住在新界的。所以，他一定是用一个比较一笔过的简单的方法去解决，后来邓小平的做法就是整个新界以北全部逐租到2047年，就是50年。当时这段时间不用补地价，但是还是要交地租的，租金就是按照你这个差详估折，大概就是等于这个房子一年可以收多少租，它的地租就是按照你房子收租的3%。就是你收的租金3%要拿来交地租。

窦文涛：就所以我同意施先生刚才说的，就是说大陆的房子随着临近年限，你应该逐年降价，对吧，因为你的期限快到了。但是为什么越快到期了越涨。

施永青：当时政府也没有人提醒人民，应该你看见人民犯错了，年期短了，你还去同样价钱买，你要告诉人民，你这样做。

许子东：你还大力鼓励去库存。

窦文涛：至少某些地方政府它希望人民犯错，人民要不犯错，它怎么能把钱弄到自己手里呢？

许子东：但是要是都犯错的话，最后它的钱也靠不住。

窦文涛：我就觉得是，要都是我这种愚昧群众，那到时候法不责众，我们不交。

施永青：所以将来的做法会跟香港新界以北的做法一样，就是到期全部逐租到新的70年，这70年是要交地租，交地税。

许子东：这个大家就有新的说法，叫房产税。

施永青：房产税，但是房产税这是你的财产，你要收税，但是如果是批租的，这个还不是你的财产。所以，香港不是叫房产税，它叫地租，土地的租金。因为这个租金是给你70年就是交齐，每年要交税，交这个租每年是变的，因为你的房子的租金上升，地租也上升。

窦文涛：你说到底，它等于到时候要交多少呢？70年到期，你甭管是地税、租。

施永青：就是看你的租金租的高不高，你的房子租给人的租金上升了，你交的地租也要上升。它是每年去估值的。

窦文涛：这你服不服？

许子东：我觉得老百姓都可以蒙蒙胧胧地相信社会主义，觉得船到桥头自会直，但是专家就忙活了，专家现在，我真的建议阿尔法狗来帮他们建议一下，有一百种各种各样的可能性，它的后果跟利益集团的关系，跟各家自己财产的关系。简单地说就是三种，一种就是70年以后，没有一笔过的钱，但是你要付房产税，一个数量比较小，大家能够接受得了。比方说你租了个一千万的房子，到时候每个月付一两千万的地租，那这种人家受得了。第二种就是用一个非常便宜的价钱再住70年。第三种就是像他们计划的那样，收它的价值的30%，人家一定抗议，因为你讲的。现在温州就是30%。

施永青：我说这个是没有道理的。

许子东：而且刚才你讲的一条非常重要，他们到底是照你当年，70年批租的土地的价钱，还是指70年后当时的房价呢，这个差别非常大的，要是照当时的那个30%，也许大家也承受得了。

窦文涛：咱去一下广告吧。

施永青：理论上应该是照现在的（房价）。

窦文涛：《锵锵三人行》，广告之后见。

许子东：我跟你拼啊。

施永青：房地产代理难做 从业员多数难开单

窦文涛：你看，咱们这个也来点小插曲，施先生您是香港的房地产。过去香港少数极端分子仇视内地人的，老是说内地游客当街打架、行为粗鲁，感觉好像香港人就多文明。但是最近我发现，我看到一些照片，香港的地产中介那家伙气吞万里如虎啊，你瞧瞧这照片，就是香港地产中介，这是文明的，在发这个单张，有没有你们公司的？

施永青：应该有。

窦文涛：是吗？

施永青：我估计。

窦文涛：跪下来求，他怎么急成这样呢，你再看下边，这可能是两家地产公司的中介吧，打，当街，这就是香港人，打成这个样子。这家伙，你再看，好家伙，这感觉是咏春。还有一段视频，打起地铁里的员工，在地铁里打地铁职员，你看。是不是全世界卖房子的都有土匪的潜质？

施永青：应该说现在做房地产代理也不容易。

许子东：难做。

施永青：就是档头很小，我们现在从业员有牌照的有三万多人，一个月的成交才两三千套，所以大部分人都没法开档他们叫。所以，一般来说，工资都是最低工资的水平，要靠做成生意，加上开发商开盘的时候，总是说你拍多一些人来，为什么拍这么少，其实他客户才很少，但是要我们拍几十人、几百人去。

窦文涛：那不是故意酿成群殴事件吗？

施永青：它变成，不单是房地产代理，有些银行做按揭的也抢得很厉害的。

许子东：你算算这个，三五万的经济，每个月三千单生意，十个人只能做到一单生意，那另外九个人就拿最低工资，那不跟你拼命。而且香港的地产的经济，精英，靓仔、靓女，他们年纪太大也不行的。

施永青：当年我们做管理人员都不希望看到这种情况出现，怎么可以人家来打工是。

窦文涛：成打手了。

施永青：变成，弄成这样的当然不是我们做这个行业人乐意看到的，当时我要承认，现在因为竞争激烈，不断地出现这种情况。

许子东：但这还是小事，施先生，当初你们开始香港地产这个，后来你看大陆受了这个影响，现在变成大陆的主要经济支柱。你觉得香港这种以地产支柱支撑经济的会不会有什么危险，会不会有什么不好，对大陆。因为大陆现在越来越烟瘾，越吸越大了整个地方政府。

施永青：其实，有它的优点，也有它的缺点，它的优点就是刚改革开放的时候，其实中国还是很落后，没有什么基本的产业。那最容易弄到钱的就是把土地卖掉，等于英国人来到香港他什么没有，就是卖地了，我们很多地方政府，一卖地经济就好起来了。

许子东：老百姓也是，一买房财产就多了，问题呢？

施永青：缺点呢，这个不是生产力的根本，你要有人民赚了钱才可以去改善生活。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一到周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00-13:35

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