窦文涛：传百度260亿广告 莆田系贡献近一半

许子东：第三类医疗纳入医保 给老百姓错觉

窦文涛：《锵锵三人行》，广告之后见。真的，我现在就觉得咱国家最缺乏的就是朗朗乾坤、清明世界。为什么这么浑浊？为什么就是说比如说咱不是说崇洋媚外，这几天大家不都拿这个谷歌来比较吗？我看个人发朋友圈，就假设了一个美国小伙儿，叫迈克，假如他是魏则西，同样的这个滑膜瘤，这个癌症，他就在谷歌上这么点。你就觉得一个正常的世界就是这样吗，对吗？一进去先是医疗机构、医疗的组织，也有广告，但是不是排在前面，而且也给你注明了。然后，他非要点击，要找到这个东西，要找到这个所谓生物免疫疗法，最后就是发现找到很尾，找到的是一个两三篇论文，然后还告诉你这个东西没有什么临床的效果，没有通过各个国家的这种验证。

为什么我就觉得我闹不清这是怎么回事，为什么？每一件事情谁让你这个武警医院承包科室了？这让你部队医院承包科室了的呢？好，你觉得这是正常的吧，这是正常的，可是你去查都有规定的。比如说这个部队过去也有规定，说我们要整改部队医院，甚至我还看到过有些条文是分成三年以内，我们要逐步地把这个承包，这个什么什么都得清退了，对吧。然后，谁让你这个莆田系这么搞，比如说包括百度也是这样，都是有这些的。但是，有规定的，包括这个生物免疫疗法，没有一样没有规定，就是没有一个国家把它当成一个正式的可以通过临床，可以应用到临床上面的，都是在实验阶段。

许子东：可是这个在中国百分之七八十进入了医保，各个地方，就是这个第三类的医疗，这个正是我想讲的。任何事情，坏的事情是三方勾结的现在中国，都是三国演义，商家、官方跟无良的传媒。百度是代表传媒，莆田是商家，官方的责任其中一个就是这第三类医疗他们查下来，在这一种就是花钱不一定什么效果，但也不能说它害死你，当然没有什么特别坏的效果，这种东西在很多地方，被侵夺省份纳入医保。纳入医保，那就对老百姓来说，觉得这是官方认可的一种治疗手段，而且就是说现在据说是只要医院自己掌握就可以。

窦文涛：你知道，就是他说的这种什么CP，什么KI，这个玩意儿叫生物免疫的治疗，就是说把你的血抽出来，抽出来，怎么洗一洗，然后这里边不就免疫了吗？然后再给你打回去，我是外行，大体这么回事。这种方法不是说生物免疫疗法不是一条路，但是这种方法人家西方国际上不是在实验阶段，基本上放弃了，因为没有特别明显的疗效，都在往其他的生物免疫的方向在探索。但是，不管怎么着，你没有经过FDA，这个东西为什么在咱们这方兴未艾，成为一个大有前途的事业，甚至我还看到一个数字，招商证券上说是什么美国花旗银行的一个评估，就说这个市场在未来十年可以达到三百多亿美元的这么大的市场。

周轶君：信息的不对等吧，咱们都不知道，人家外国都那样了。

窦文涛：我说一个不靠谱的东西怎么你还发展未来十年、百年大计呢？

周轶君：莆田系医院曾给30万妇女丰胸获暴利

周轶君：这个就是信息不对等。我在想，莆田的整个发展史我看到，它其实不光是他们整个做医疗怎么去洗白的一个过程。你看它当中裹挟进了很多中国前30年发展当中很多的社会现象，对吧？它为什么一直做这个性病什么的，就是那时候很多农民工来，然后要去解决他们的生理问题怎么样，然后就有病，然后又不敢去大医院看，对吧，这个东西他觉得又爱面子，他又不知道该向谁看，然后会去找他们。还有说它一开始搞什么美容整容那些，说是因为突然人变有钱了，那些有钱人要开始包小三，包明星，包什么，所以他们一开始最赚钱的一项事业是丰胸，就做了很多这个东西。而且他们一开始有个什么技术给做了30万妇女，就是这个丰胸，结果大概过了几年，卫生部就发现它塞进这个玩意儿完全是没有用的，而且是对人体有害的。结果现在把这个东西取出来又成了他们的专利。

窦文涛：我觉得这帮孙子最损的是什么呢，给你动手术，叫微创手术，实际把地麻醉了，给你切个口，什么都没动，盖上。

周轶君：说把病灶已经去除了。

窦文涛：好几万，就是说我们给你切除了，已经切除了，实际就给你割个洞。

许子东：那你说这种事情，假如你一个病人他到了一个不管什么医院，莆田不莆田，碰到这种事情，他能求助什么机构呢？是医疗管理部门呢，是卫生部门呢，还是公安部门呢？他能靠什么来保障他呢就是说，如果你碰到赤裸裸的这种。

周轶君：应该先去消协去投诉吗难道是？消协应该是没有牙齿的部门，他都没有办法去。

许子东：你发现没有，假如作为一个普通人。

周轶君：所以这样一闹，所以很多人就问，那这莆田系的医院是不是很多有医闹呢？我刚才看你播的那个穿迷彩服的，我想找武警医院是对的，他防止医闹。

窦文涛：对，武力强大，对吧？

周轶君：那你说还有什么方法解决呢？

许子东：我之前也好奇过，你在香港你没有看到一家医院写明什么男科医院、妇科医院之类的，你这一方面的病你就到医院找那个科就是了，你有妇科，有泌尿科，对不对？没有医院打正牌子说男科医院，我在别的地方没见过，这是中国特色。

周轶君：他们甚至跑到学校，校园里面做什么人流广告。

窦文涛：那倒是符合现在的实际。

周轶君：就是说它的成长史也是大家的各种社会需求史其实。

窦文涛：这东西我觉得它最不要脸的一个是什么呢，就是你说的，这个你还没法告，为什么，因为这种生物免疫疗法它是治癌症的，说实在的癌症是绝症。那治死了，你怎么知道没效果，你怎么告他，是你选择。即便这次就是说魏则西的父母，你看你说你能怎么说呢？

许子东：他不能说是它害死的，凡成功必有它的诀窍。你知道它那些性病的东西，我看过一个博客，讲一个人，他说这个很抓住人的心理的。因为一旦一个人怀疑，不管真有没有，他一旦有这个病，他心虚，你知道，他又不敢跟家里人说，跟周围公司自己的单位也不敢说，对不对？他只能去找那些广告，搜索那些医院去，正规的医保他都不敢去，他又怕人家怀疑他做坏事，对不对？然后他又怕传给家人，精神负担很大，有时候他这样骗人家，活活就把人家这个精神上搞垮掉了。

周轶君：对。

窦文涛：《锵锵三人行》，广告之后见。你说咱们这个社会怎么办呢？

窦文涛：传百度260亿广告 莆田系贡献近一半

许子东：要是有谁从新加坡来，他就会提个主张，说你们莆田系这种事业在我们新加坡就不会发生。

窦文涛：为什么？

许子东：因为他们的性工业合法，而且他们全部有完善的健康检查制度，打针机嘛你不知道。

窦文涛：许老师打傻了。

许子东：这是一个岸基，我们在象征的意义上，实际上也是，它是针对中国人的一个忌讳的一个岸基，在这里来赚钱。但是整个这个社会事件，这个东西也是戳中了中国改革开放的一个岸基，就是明明是错的，但是你找不到责任。

窦文涛：对，我现在就是过去我一直相信依法治国，对吧，咱们都是因为没有重罚，罚他一百亿美元等等就是说。可是我现在就慢慢觉得吧，以我们中国人这么绝顶聪明，我又不得不觉得，过去人们讲的，咱们是不是人心大坏，因为这几十年来的历史，这个人某种东西。咱就中国过去讲礼义廉耻，马三立相声礼义廉耻、国之四维，四维不张，国乃灭亡。就是过去中国人认为是像乌龟一样，腿要柱子撑着这个天。好，我们不讲礼义廉耻了，你像美国它讲这个三权分立，美国是什么民主、基督教，法治它互相锁定，它支撑着这个东西。我觉得我们现在这个柱子塌了，就像我刚才讲的，社让你这么搞了呢，都有规定，你当然是违法，可是为什么违法的事情大行其道，就在阳光下。

许子东：这还是一个法的误解，你讲的是法家的法，重罚。其实法治的最关键是任何人都不能逃脱这个法，之所以这些事情能发生，不是因为没有法，而是因为有很多人觉得我有办法超脱这个法。

窦文涛：我现在还不得不往另一纬去想，我认为道德崩溃了。

周轶君：但是现在你知道中国其实道德崩溃，很多人认为不是目前的问题。

窦文涛：包括我自己在内，你说什么百度，老实说，像这种代价的钱给任何一个公司，你挣不挣呢？中国的这么多公司。

周轶君：死人沾血这是另外一回事。但是很多人讲中国这个人心不古，其实古人的心也不怎么好。我看过一个清代的时候有法国的传教士来中国，他们写的那个笔记，说东南沿海的中国人他们就是不以诚实为美德，比如他们卖一个什么那个咸火腿，他拿几个破募投，上面沾着几个炭火的那个东西一包，就跟你讲是火腿。而且他们是怎么，他们不卖给熟人的，就是给外国人，就是欺负外来的人。所以到了今天，我觉得就是说其实人心一直就是大大的坏的，但是你这个法你怎么样。

许子东：不，你像现在的现实小说里写的，就是一个村庄的人把一个假的东西骗外面的人，但是自己能够赚钱，他们自己乡亲里毫不羞愧，这个我相信在中国你说某些地方是有。但是真的很难相信在那些基督教的那些小村里边，它那个教堂，它那个牧师。

周轶君：也有我觉得。

许子东：你觉得也有？

周轶君：有。

窦文涛：我跟你说，就像我看见一个百度内部员工讲的这个，它现在这个网站有两个部门，一个你比如说负责搜索的呢，它就像咱们节目部，就像咱们公司也有广告部。你知道这个广告市场部那些人，那都是狼，就是讲究狼性文化，狼性文化后来我也领略了一些，无所不用其极。有的时候你跟节目部这边的人讲的好好的，怎么出去之后到那个市场部那边胡说八道的。

你知道你就会看到，它两种引擎，在百度里边两种引擎，但是最后慢慢金钱驱动的引擎压倒了你产品部的引擎，而且你就说法治。我给你看看照片，咱们看看关于这个，你看这是什么事儿？百度推广是广告，工商总局八年不知道，这里边关系到北京市海淀区人民法院有一个司法建议书。前些年有个叫田军伟的，也是在百度上买一个微型摄录机，出了消费者权益的事儿。这人轴，就较上劲了，先海淀区的工商局，海淀分局，最后海淀分局说它到底算不算广告。一开始，工商局的海淀分局说它不算广告，然后这哥们不干，又最后告法院。你看，海淀区人民法院司法建议书，最后当时法院说，它有广告的性质，但是法院建议你应该向北京市工商局国家行政局等上级单位请示协调，形成工商管理系统相对一致的意见，明确对百度推广项目的性质定位，但是这事儿拖了八年，上头也没有。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出[节目专区] 

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一到周五23:00-23:35

重播时间：周一至周五13:00-13:35

想看更多金牌时评、热点解读、主播风采、幕后猛料？嘘！悄悄加入凤凰私享会（ID：phtvifeng），让小凤君带您走一走凤凰卫视的小后门。