梅葆玖忆首次与父亲梅兰芳同台：很紧张有顾虑

梅葆玖忆首次与父亲同台：很紧张有顾虑

解说：这是梅葆玖第一次和父亲同台的照片，时间是1947年，地点是在上海，在此两年之前的1945年，日本宣布无条件投降，国共两党在西安达成和平协议，久经战乱的中国人民，终于看到和平的曙光，梅兰芳也因为这一天的到来，欢欣鼓舞，重新登上了阔别八年的舞台。

复出之后的梅兰芳，每一场演出都受到人们的空前欢迎，5年之后，16岁的梅葆玖加盟父亲的剧团，和父亲一起游走在各个堂会之间，也慢慢变成父亲剧团里的一个主演，然而梅葆玖平生的第一次和父亲同台演出，却让久经沙场的梅兰芳紧张万分。

陈鲁豫：您紧张吗，第一次跟父亲一块登台演出？

梅葆玖：当然有点紧张，我就怕我这一错，就把我父亲那个身段就给搅了，所以我也有点顾虑，后来我父亲说你甭害怕，说你在台上你要万一，你应该走矮相，你走了高相，那我就走一个矮相，等于我就配合你，回来有什么话，回来我再跟你说，因为他跟我说这个呢，我就比较放心了，反正不管怎么说，拿我们行里话说，就是他在这兜着我，就是怎么也不能让你砸到外场。

陈鲁豫：在台上错了吗后来？

梅葆玖：也错过，有时候一转弯，他往那么转，我往那么转，我也那么转，俩人一顺边的也有。

陈鲁豫：观众能看出来吗？特懂行的能看出来。

梅葆玖：反正我知道，没有，反正我这错，都是我们自个知道，没什么得光倒好什么都没有，因为大的错没出过，但是不要紧，错了以后，我父亲回来晚上吃夜宵的时候，过来以后再跟你说，你那个动作你应该那么转，你刚才你反转，一反转，我也那么过来了，就是这种身段，高矮身段。

陈鲁豫：你还记得第一次演出，跟父亲合作下来以后，他对您的评价是什么，演的还不错哦。

梅葆玖：评价他就跟我说你演的挺好，就他当然也不会说是，特别说你怎么样，他就是今演的挺好也挺顺，以后就这么演就可以了，我父亲一跟我说这话，我就挺踏实的，我至少那么多人看着，我没把我父亲这出戏给搅了，对不对。

陈鲁豫：这场戏是给您的叫好声多，还是给您父亲叫好声多？

梅葆玖：当然给我父亲叫好，当然给我也叫好，但实际上我很明白，给我叫好那就是捧我呢，我怎么跟我父亲必须，他那水平大学水平，我这幼稚园的，对不对，这个没法比，但是我这知道观众很喜欢我，这个很认真的什么，我就尽量去做，能做多少就做多少，所以我觉得挺受益的。

陈鲁豫：您那会登台之后，16岁正式演员了，有当时自己的粉丝吗？

梅葆玖：什么粉丝，虾仁我都不知道。

陈鲁豫：就是追星族的意思吗，就是当时特别追您的，就喜欢看您，专门喜欢看您演戏的人有吗？

梅葆玖：就是爱好者吗。

陈鲁豫：对对对，爱好者嘛，就是票友，就是喜欢您的票友。

梅葆玖：票友不少，爱好者不少，那时候马斯南路好多这个，除了专业的，好多爱好者都到我们这来，我父亲也收了好多，业余的爱好者的票友徒弟，也都在家里唱，反正逢什么生日了，喜庆什么的，都过来，然后家里头就有徒弟们就拉，然后像卢姐姐，还有一些徒弟们都过来，当然我也唱了，我父亲高兴的时候，说我也来一段，他也唱一段，大家在一块就是联欢了，这种情况每年都有，一直到解放，那这就是我童年时候的，那个家庭里的这种艺术氛围。

解说：这张照片里的场景，想必是中国人最为熟悉的一幕，1949年开国大典，梅兰芳登上了天安门城楼，亲眼见证了新中国的成立，在此之前，中国共产党计划召开新中国第一届文代会，梅兰芳作为曲艺界的代表，被邀请出席，并在会上做了发言，在这次会议期间，梅兰芳受到别样的尊重，周恩来亲自向梅兰芳举起酒杯敬酒，从此梅兰芳在艺术界，就一直处在荣誉的中心，而一直伴随左右的梅葆玖，则亲眼见证了父亲的辉煌。

陈鲁豫：这扮的是那一出啊？

梅葆玖：醉酒啊《贵妃醉酒》。

陈鲁豫：《贵妃醉酒》，这个您当时在现场吗？

梅葆玖：都在。

陈鲁豫：您都在。

梅葆玖：因为在演出，我都跟着学戏，老得看。

陈鲁豫：那比如梅先生给主席演的时候，给总理演这些时候，您都在旁边吗？

梅葆玖：我们也在后台，当然不在前台，每年怀仁堂，春节的时候，我父亲都到怀仁堂，那时候毛主席喜欢京剧，朱老总也喜欢京剧，陈毅也喜欢京剧，这个好多位，革命老前辈都喜欢京剧，所以每年我父亲都到怀仁堂去演出，那么我也跟着去，我也跟着去看，毛主席就在前台坐在第四排，坐第五排那儿，但不单看他还，他还能够，因为毛主席的古文化特别好，他还要剧本，要演那个《游园惊梦》，他还要本子，他一边看着本子，一边看着，他这手还，有板有眼，所以说明毛主席对咱们这个传统文化，他的诗词太精通，因为我们就觉得，每年给他演出都特别高兴。

陈鲁豫：主席跟您说过话吗？

梅葆玖：主席在后台来见过呀，我们1950年还是1951年，头一天我父亲演的这个，这个什么《贵妃醉酒》什么，第二天我演的《玉堂春》嘛，主席还看了，说年末是看老的，年初是看小的，非常随和，而且总是鼓励要好好，鼓励我要好好学什么，这都是我五十年代，跟着我父亲的一些事儿忘不了。

解说：1961年梅兰芳逝世，给人们留下了无尽的遗憾，也让一直在父亲身后的梅家小儿子，一下走到了台前，父亲去世后，梅葆玖成为梅剧团的头牌花旦，然而正当心气十足的梅葆玖，满怀信心要施展自己才华的时候，意外发生了，1964年该戏，男不准唱旦，女不准唱生，梅葆玖的京剧大梦戛然而止，随后而来的是另一段动荡岁月，和很多人一样，梅葆玖的人生活轨迹发生了变化。

陈鲁豫：那十几年您在哪，是下放到哪吗？

梅葆玖：没有，那时候我们是北京市京剧团，那是属于北京市文化局的，就是团是在北京，但是下放劳动是每年都得去。

陈鲁豫：您去那劳动那会？

梅葆玖：我们去团河。

陈鲁豫：去干什么呀去那？

梅葆玖：去种地，这是什么呀。

陈鲁豫：您会种地吗？

梅葆玖：我当了一年农民，这点农活我全干了。

陈鲁豫：您会吗那会？

梅葆玖：怎么不会，那时候跟解放军一块干，你不会也得会，那时候解放军带着我们干，那就是这个。

陈鲁豫：我老觉得您是肩不能挑水，手不能提的。

梅葆玖：我那时候心红志坚的，一心跟着毛主席干革命那时候，没得说，我告诉你，这个人就是这样，你到了那个大环境当中，大伙都在这个干，自个也就自然就投入了。

陈鲁豫：想不想再唱戏，那会？

梅葆玖：那时候说实在的，心里头反正也挺想，可是那时候我就觉得，你别再找我麻烦就行了，那时候也是批判四大名旦，四大这个，四大那个，批判完了老一辈不在，就该拿我们就批判了，反正我你批判就批判，我听着呗，也没什么了不起，就踏踏实实能干什么就干什么，就别再带来其他的麻烦就完了。

陈鲁豫：您还是个挺乐观的人，从性格上讲是吧。

梅葆玖：我这人就那么一脾气，你说我都到那，你说我天天生气，天天闷坏了，身体是自个的，干吗那么想不开的。

陈鲁豫：这倒是。

梅葆玖：犯不上。

陈鲁豫：您能常回北京吗，常回家吗那时候？

梅葆玖：反正一个月回来一趟，一个月回来一趟，放四天假，我们自留地，种自留地什么都有，水果苹果、茄子、柿椒什么各种菜，我还骑自行车呢，反正每次回家我都好的那农菜，我弄一车，我全带回来了，到家全是新，北京叫吃鲜，全是最新的，那苹果那么大个苹果，都全带回来了，我去摘苹果嘛，摘桃什么的，解放军带着我们去摘，说这是出口的，那个是给留着上市什么，哪个大我先吃，让军代表看见，你怎么吃这最大个的，我说尝它甜不甜，要甜我就往里搁，不甜我就往旁边搁，他说你还有理了。

陈鲁豫：那是甜还是不甜呢？

梅葆玖：当然甜了。

陈鲁豫：当然甜。

梅葆玖：那么大那叫什么，反正它各种水果，还有包括什么葡萄什么都有，到摘果的时候大伙都胖了，反正坐那就，反正那军代表没在这，我们就往嘴里扔，代表要在往盒里搁，当然也觉得那种生活，也挺，挺有意思的，等到四人帮倒台我再唱，那已经40，48了，48、49岁了，那时候还要恢复，那时候还是黄镇当部长的时候，说这个民族戏剧，传统的还要恢复，不能没有，说你还得再唱，我说别唱了，明唱我又得听着批判去，我心说到批判时候，你们完了，我这还得听着呢，说你放心不会的，绝对不会再整了，我恢复了一年多不到两年，这嗓子才恢复。

陈鲁豫：我们这有，还有一张照片是1978年的时候，您跟您姐姐在练功的照片，我们来看。

梅葆玖：对。

陈鲁豫：是吧，那时候在恢复的时候。

解说：这是梅葆玖和姐姐排练的一张照片，这张照片拍摄的时间是1978年，1978年的中国，到处是一派欣欣向荣的景象，以梅派京剧为首的传统戏曲，也在恢复和发展之中，梅葆玖在离开舞台14年后，粉墨登场，就在这一年，梅葆玖还重组了梅剧团，并在以后的日子里，带领梅剧团四处访问演出，传播梅派艺术。

1993年，梅剧团出访台湾，一场场原汁原味的演出，扮相酷似父亲的梅葆玖，让台下掌声雷动，观众中除了有当年梅兰芳的旧友张学良以外，还有当时当红的歌手邓丽君。

陈鲁豫：我们倒到前面那张，张学良那张，张学良。

梅葆玖：这是张学良，当时都来看我的戏。

陈鲁豫：这是您哪一年，这是在台湾是吧。

梅葆玖：1993年，1993年去台湾，反正见着了。

陈鲁豫：他跟您父亲应该特别特别熟的了。

梅葆玖：那时候他没少看我父亲戏，那时候在北京。

陈鲁豫：他也喜欢唱戏是吧？

梅葆玖：他喜欢唱，我们给他唱，因为那个开了一个大的宴会，招待我们，都是这些国民党的，退下来的这些老一辈，什么陈立夫，什么张学良、蒋彦士，这些大的官吧，我们就给他唱，唱着唱着，这个张学良将军说，我也来一段得了，他也站起来，那当然大伙欢迎了，结果他就唱什么。

陈鲁豫：谁给他伴奏拉胡琴？

梅葆玖：我们那个老琴师，姜凤山姜老师给他拉，他也喜欢戏，可是他岁数大了，耳音不准，这个定弦老给他定不准，给他定高了，他唱低的，给他定低的，他唱高的，反正你唱你的，他拉他的，反正这个。

陈鲁豫：俩人谁也不挨谁。

梅葆玖：反正底下给他叫好。

陈鲁豫：反正底下就叫好。

梅葆玖：我们给他叫好。

陈鲁豫：不管唱什么底下就叫好。

梅葆玖：不管唱的好不好，我们都给他叫好，老先生高兴极了，这个所以说老一辈的，特别关心我们，说文化大革命怎么样，您不是瞧挺好，全须全尾，什么也没丢，挺好，他挺放心的，好好学，好好唱，把你父亲这个艺术继承下去，这是邓丽君，这是我们在一个欢迎会上见着她，她也挺高兴的，就跟我们照了。

陈鲁豫：她也很遗憾，就没有回过中国内地来看一看，一直在香港，没有回到内地。

梅葆玖：那时候我问她，我说想不想到北京上海，来演出给大伙，她说我知道，这个大陆很喜欢我的歌，非常希望我去，可是我现在不能去，因为她有那个，她在部队，她有那个有那个。

陈鲁豫：特殊的身份是吧。

梅葆玖：她是文职官员等于是，所以她说这个，不是说我想去就能去的，我说希望以后你还会回，她说有机会，我一定会过来的。

陈鲁豫：她曾经好像都已经办了，要在北京哪开一个她的演唱会。

梅葆玖：是，最后没有。

陈鲁豫：然后那些文件，什么都已经差不多办的七七八八了，然后突然人没了。

梅葆玖：如果她要是不去世的话，肯定会过来，肯定会过来。

陈鲁豫：所以您带着您这个梅剧团到1994年，改成叫梅兰芳艺术团，对吧。

梅葆玖：对，1994年。

陈鲁豫：去了很多地，平常在国内很多演出，国外也有很多演出。

梅葆玖：去了不少，到日本、北欧、丹麦、瑞典，到那个，到美国讲学。

陈鲁豫：这些年梅先生跟他姐姐，主要是你们两个人，在管这个梅剧团，后来叫梅兰芳艺术团。

梅葆玖：1994年恢复的，一直到现在这个团还在，就是北京京剧院梅兰芳京剧团，还是我现在70多岁了，还管着这团呢。

陈鲁豫：现在梅老师自己还管京剧团，然后自己还演出，我们还能看到他的特别精彩的剧照。

稍后播出

梅葆玖：演穆桂英挂帅那小媳妇儿，就是你吧，我说对了，我说那小媳妇就是我，她说今你怎么光膀子了。

陈鲁豫：您平常闯过红灯，被罚过分什么的吗？

梅葆玖：分比较少，一个是也警察都认识我。再有呢，我向来奉公守法。当时我还雄心壮志，考的还不是小车本，我考的是大卡车本，连什么面包车什么，除了不能开大轿车，大轿车子，我都能开。

解说：鲁豫有约，正在为您讲述惜别大师梅葆玖。

梅葆玖考驾照被“围观”：幸好我练的到位

这张照片是梅葆玖在上海，演出《大唐贵妃》的剧照，当时这出《大唐贵妃》，卖出了三千余元的票价，仍然坐无虚席，在当时引起了不小的轰动，进入21世纪，戏曲艺术受到多种新兴娱乐方式的冲击，京剧在其创建两百多年后的今天，走到了最为低迷的时期，很难进入人们的中心视野，梅葆玖和他的梅剧团不断创新，竭尽全力想让京剧和这个时代联系的更加紧密，虽然已经过了古稀之年，但梅葆玖还是忙忙碌碌，演出和授徒，成了他生命中的大事，作为百年家族，四代男旦的唯一传人，他是最后一个能精髓演绎梅派艺术的人，因为梅家的后代，也再没有人从事专业的京剧表演，只有他大哥梅葆琛的孙子，梅玮还在偶尔客串角色，始于百年前的梅家舞台上，美伦美奂的旦角表演，已止于梅葆玖。

2001年是梅兰芳逝世40周年，梅葆玖在撰文纪念父亲的结语中间写道，40年的艰辛让人大彻大悟，为了父亲留下的这份艺术资源使之发扬光大，我将尽力而为，鞠躬尽瘁。

梅老还是全国政协委员，也参与各种各样的社会政治活动，在忙碌之余，他也有自己独特的休闲方式。

陈鲁豫：这是您在哪一年跟胡总书记的。

梅葆玖：就是去年那个元宵节的时候，正月十五。

陈鲁豫：听说您第一次见胡锦涛，不知道他是谁。

梅葆玖：我那会是早了，他刚进政治局的时候那时候。

陈鲁豫：那天怎么回事啊？

梅葆玖：跟我一个桌上聊天，聊文化部的事啊，聊文化界，我还以为他是文化部的谁，我说您是在文化部，他说我是胡锦涛，我给他作了一揖。

陈鲁豫：这事就作为一个笑话了，是不是以后。

梅葆玖：对，我们俩人印象特别熟，因为那时候是从那个关系过来，不笑不成功，不闹不成交，不打不成交，这一来就特别熟了，他人非常好，这个本身也是对京剧也喜欢。

陈鲁豫：所以这张照片背后的故事特别逗，然后我们刚才看到最后一个镜头，我们能看到梅先生在开车，您开车开的不错，听说。

梅葆玖：我是喜欢这个，从小就喜欢摩托车，汽车。

陈鲁豫：对对对，所有的机器有关的，你都喜欢。

梅葆玖：我全喜欢，所以全会。

陈鲁豫：您是哪年考到的车本？

梅葆玖：我是1980、1979吧，1980年，我父亲父母都不在了，都去世了，我考这个本，我父亲母亲在世的时候，他不让我考，说老怕我闯祸，说你别外头给我闯祸，捅篓子去，可是我喜欢这个，后来父母亲都不在了，我说考一个吧，当时我还雄心壮志，考的还不是小车本，我考的是大卡车本，连什么面包车什么，除了不能开大轿车，大轿子车，我都能开，我说要考，咱们就苦一点吧，考一个真正用得着的本子吧，那时候我在这个，练车场考车的时候，我一加入这个组，我考的那天我们那个小组，给我排到最后一个，头前别人都考完了，大伙都围在那，说瞧梅老板的。

陈鲁豫：瞧梅老板的，梅老板考得怎么样。

梅葆玖：我还心说，这我又不是演出，幸亏我还练的还比较到位，拿那卡车，揉库，绕库，退一个然后再出来，再退第二个，都非常准确的倒位，一次那个通过，然后我一下大伙给叫好，说梅老板不但戏唱得好，车还开得好。

陈鲁豫：他们说，他们说那会学车的时候，天热，您就把上衣脱了，光着膀子在那练车，然后旁边的人看着说，您怎么还光着膀子开车。

梅葆玖：我那时候练车时候在大兴，也是大夏天，教练帮着我练，我因为练的卡车，所以你必须得，方位不像小货车，它那个你分杆什么的，你都得考虑到了，我一个教练那人姓吴，小吴，他说给我找了一个场地，你练去吧，他上班去，他说五点钟我过来接你，我就在那练，椿杆、倒杆、揉库什么，一老太太就看着我，她说她瞧我，她认识我，她说昨演《穆桂英挂帅》那小媳妇儿就是你吧，我说对了，他说那小媳妇儿就是我，说今你怎么光膀子了，我说我喜欢这个，那你不练小的，你练这大的，我说大的什么都能开了，所以我就觉得挺有意思，这个人多会点东西没什么坏。

陈鲁豫：您现在还自个开车呢？

梅葆玖：我还自个开。

陈鲁豫：您平常闯过红灯被罚过分什么的吗？

梅葆玖：分比较少，一个是人家警察都认识我，再有我向来奉公守法，我不跟人飙车，人家现在驾驶车龄，可以到75岁嘛，那我现在我还能开两年，我觉得我还可以这什么，潇洒两年呢，没问题。

解说：嗓音甜美圆润，唱练字真韵美，表演端庄大方，梅家的标签成为梅葆玖最重要的人生切面，代表作有《霸王别姬》、《贵妃醉酒》、《穆桂英挂帅》、《太真外传》、《洛神》、《西施》等，1989年梅葆玖荣获美国纽约林肯美华艺术中心授予的亚洲杰出艺人奖，2009年被世界艺术家协会授予艺术大师奖和终身成就奖，成为了公认的世界级艺术大师，2015年获得第15届华鼎奖终身成就大奖，梅葆玖先生一生致力于传承梅派艺术，他的逝世无疑是国粹京剧梅派艺术不可弥补的巨大损失，一生只为一事来，他的坚持让中国传统戏曲具有穿越时空的力量，葆玖先生千古，梅派永垂不朽。

京剧《霸王别姬》选段表演：梅葆玖

看大王在帐中和衣睡稳,我这里出帐外且散愁情。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周六 01：20-02：15

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