中国舆论中的“魔幻现实主义”

2016年03月08日 13:15
来源：凤凰卫视

核心提示：从春节传的沸沸扬扬的上海女跟男朋友会农村老家，一顿饭跑回上海，到后来一位财经记者写的回乡纪事，描述农村妇女和城里人约炮，被证实都是虚假新闻。目前中国社会舆论处于一种“魔幻现实主义

中国经济形势不乐观下滑或刚刚开始

陶然：另外一点就是有很多地方，你像很多二三线城市郊区，你看到它大片的拆了以后建不起来，我们跟这几年的经济形势是有关的。因为地方政府没钱了，房子呢原来是靠特别财政卖钱，然后土地拿去做抵押，搞了各方面的大规模的工业开发区、新城区。干到一半没钱了，银行没贷款了，所以就把工程扔在这儿了，这也是有这种可能性。但是正定是不是这样。

许子东：保持一点乡土特色。

窦文涛：你还说到一个地方，好像有个山东有个叫即墨的地方给你印象很深？什么？

陶然：那个材料我现在有点忘了。

窦文涛：这学者是真的吗？你还没我看得清楚。好，说一个你印象深刻的地方。

陶然：我印象最深刻的地方是我最近寒假我去了一下成都和贵阳，然后它在城乡结合部，因为发现我们中国这个城市那建的非常非常宏大。他们原来做的规划，他们说加起来可以容纳几十亿人，但是征了大片的土地，然后政府大规模的搞建设，但是最后这个人，这个城市一点人气都没有，很多楼盘全部都是以后可能成为烂尾楼。当然现在我们政府开始想办法了，说你们这些农民工给你补贴，你到城市里面买房，我就希望你能够，因为房地产不行了，希望农民工把他的钱掏出来然后买房。但是现在这里面有很大的问题，我们的农民工大部分从内地到沿海地区去打工，他得有就业，你现在盖了很多房子这个地方，基本上就是说是没有就业的。所以，人家买了房也没用，但是人真正的不从农村里面真正到城市里面定居下来，那农村发展不好的，我们农村里边只需要就是有个几千万、一个亿人口就够了，我们现在还有一半人口在农村。所以，这个整个我们现在这个发展模式按照传统的这种大规模的建工业开发区、建高档的这种办公楼、小区，这种模式可能已经不能再玩了。

窦文涛：你觉得就是说咱们现在劳动力密集型玩不转了，那么那么多密集的劳动力他们的出路是什么？

陶然：劳动力密集型还可以玩的转，但是主要在一些大型的有就业机会的城市，包括像北京、上海，还有沿海的一些大中城市，它们进来再给城市来做一些低端的服务业，这个方面其实还是很有潜力，但是我们现在的政策就是开始在大城市要疏散人口，这可能都是违背经济发展规律的。

许子东：所以，这两个相反的消息照你这么一说，它倒也能够连起来，你刚讲了农村的那一片箫条，可是春节过后北京、上海房价乱跳、狂抢，听说没有？就这两天，北京、上海的房子都在乱跳，向深圳发展。所以，这个好像非常矛盾的，一方面这个经济虚火；一方面，你说下面又这么大的危机。这个真是。

窦文涛：你觉得中国经济今年怎么个情况？

陶然：我觉得未来几年可能都会是向下吧，现在大家不是说L形嘛，应该在这个底部，甚至可能如果处理不好，应该还有再进一步下滑的风险。所以，我们现在这个政府也在开始大规模的，原来说不刺激，现在又开始重新刺激了。

窦文涛：怎么刺激呢？

陶然：那就是放水吧，印票子放水，然后把银行，我的说法就是说，因为我们中国人他是这样的，这个财政上有一部分钱，但是更重要的政府可以让银行放贷款。银行放贷款再去建更多的基础设施、工业开发区、新城区，但是这个东西已经过剩了。但是如果当你这个钱一投下去，收不回来，现在老百姓在银行里面的存款相当于也就被损耗了，这个情况不是非常好。

窦文涛：你觉得人民币还会持续贬值吗？

陶然：人民币肯定存在贬值的压力，会不会持续贬值不好说，现在最近这几个月我们大概消耗了将近一万个亿的外汇，过去半年、一年。

许子东：本来是四万亿，现在好是3.2万亿，他们说如果跌到三万亿以下，这个压力就大了，会造成一种恐慌性的人民币的东西。现在其实人家最担心的是，现在是多少？6.9？

陶然：没有，6.4到6.5吧。

许子东：增长率？

陶然：你说经济增长率？

许子东：增长率，就是人家其实最担心的不是到六点几，而是说这个数字可能有问题，这个才是最担心的。就是说你要是说真没问题，你哪怕是6，哪怕是5都是全世界最高的增长率。

窦文涛：所以为什么我就跟你说魔幻现实主义的这个问题，就是在中国你的所有的讨论都是建基于一个可疑的前提之下的。比如就像电影的票房，如果说就像GDP，我觉得是不是咱们也不太求真，咱们就喜欢你告我。我发现我接触他们学者就是说你给我一数字，我能讲给你一个理论，但是这个数字到底是不是真的，都是个存疑的事儿。所以你说，咱们还不如问猴呢。很多人哀叹，好像就是过年这一回家就觉得是看到家里好像就是没他自己在城里过的那个生活条件好，有很多的这种感触，对吧？这种酸文人他就比较升华到这个时代的悲剧，觉得乡村的凋敝，我们的乡村现在变成了一个什么？

陶然：变成了一个可能垃圾场、污染源，很多很厉害的地方，然后现在很多，包括农村里面还有很多低端劳动力他因为性别不平衡，找不到对象，这个也是中国以后一个很大的问题。很多男的，因为我们这个城市里面有很多剩女，这个剩女是自愿剩的，但是我们中国农村里面有些女性她要往高嫁，但是我们国家因为过去搞计划生育，所以有很多生男的要比女的多，通过B超这些技术把这个女孩可能就打掉了。当然也有一些可能就没登记的女孩也有，这叫失踪的女孩，但是总体来说，男女性别比是非常失衡的。所以，就有很多很低端的，就是教育程度比较低，收入不高的这个男性以后，现在可能逐渐地到了婚育年龄以后，都没对象。这个问题以后可能也是一个很大的社会矛盾。

性别不平衡农村男性婚姻或成新问题

许子东：女往高处走，男往低处流。

窦文涛：原来是这么悲惨吗？

许子东：这是有实际统计数据的。他们统计了凤凰男、凤凰女的问题，你知道就是讲上海。结果后来说，凤凰男就是说外地的男人到上海找到孔雀女的机会是非常少的，所以那个江西女的是虚构。但是凤凰女到上海结婚的比例非常高，男女的比例是1跟10的比例。就是说大量的女的是各个地方的，而且他特别指出浙江的、安徽的什么什么地方的女的到上海结婚，这个是有非常详细的统计数据，一查就查到。

窦文涛：看来这个女的。

许子东：往上走。

窦文涛：那就说明我们男的其实还挺有责任感的。

许子东：男的就得往下流。

窦文涛：我是说像你们上海男，要是有凤凰女，还有个叫孔雀女。

许子东：这是两种不同性质，凤凰女跟孔雀女是不同的。

窦文涛：你给我讲一讲。

许子东：我最近刚学的，孔雀女就是马丽苏，马丽苏就是城里的女的觉得天下人都应该爱她，就是什么都是应该爱她。喜欢看韩剧、掉眼泪这种。那么孔雀女也是这种，就是城里的女的，凤凰女是什么呢，就是乡村的女的，她飞上去了，这叫凤凰女。

陶然：她要找她家的孔雀男。

许子东：对，她要找孔雀男，这些孔雀男看来还蛮多的。

窦文涛：什么叫飞上枝头就变凤凰了，对吧？凤凰下架不如鸡，完全就是高度的这个分别。

许子东：你一听我们凤凰台就知道了，我们凤凰台的女播音员都是往上走的，下面一句我不讲了。

窦文涛：所以，咱们喊了现在快二十年，喊了二十年的肥水不落外人田，最后你瞧瞧，都落谁手里了？所以，要不说这个单位不可留我跟你说。凤凰男，我这个凤凰男我也要找出路。

许子东：对，回乡啊，对不对？支持基层啊，对不对？

窦文涛：不是，这就意味着你看就说这个男的，只要一个女的色相好，他娶了你，一般这个中国男的还是负责你的家庭的，或者至少你亲戚来了，这男的也得管一管。但是相反，你看这个里边有没有一个男女角色的问题，反过来，女方就很难接受，一般来说中国家庭。接受你这个凤凰男的家庭负担。

许子东：对。

窦文涛：对吗？中国男的。

许子东：所以凤凰男我真是讲起来真是同情的，很多人，比如说江西那个事情引起很多人的感慨，我觉得很多人发出这样的是同情。

窦文涛：你比如说咱们就说有些这种你当然村里都有农妇约炮了，我也就不怕说，有一些男人不止一个老婆，对不对？在中国这个土地上，个别的吧。但是你要知道，它有些所谓的二奶、小三她是自愿的，甚至是她妈妈和她谈的价钱，你知道吗？这中国这男的给你买房子，给你们家七大姑八大姨都买房子，就为了换得你这么一个服务，还是什么感情。

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