徐浩峰：若冯巩退出相声界入武行将是老大

2016年01月23日 15:52
来源：凤凰卫视

核心提示：很多评论都说，从徐克到飞来飞去、电闪雷鸣的场景，武侠电影已经走到了死路。而《杀破狼》和《叶问》这种拳拳到肉的复古式武侠逐渐兴起。现实主义的叙事手法，根植在中国大陆武林土壤里的武术片，被认为是将来一个比较广阔的路子。

徐浩峰：武术的打法与练功的方法完全相反

窦文涛：我看见的徐老师讲，他说他这电影是武行电影，对应于这个武侠来说，可是我还是对您刚才说这个打法比较感兴趣。这个打法和这个套路和这个是什么关系呢？

徐浩峰：因为武术它这个练法、打法是不同的，它要分开的，所以如果一个师傅，就是你能够行走江湖，必须得教打法，打法有的时候它跟你的练功的方法全是完全是相反的。

窦文涛：怎么叫相反呢？

徐浩峰：你看比方说像在形意这儿它有一个最基本的，就是说我为了练出来，我一下能发出很大的力量，然后我劲是要从后脚跟起，我一层一层推到手上，这是你练功的方法。你的整个身体结构通过这个方法练好了。当然，你用这个方法打人的话就太慢了。所以呢，它打法就是说我一开始我不是从脚跟这些的，我是手指头就是梢结先敏感，就是说我的这个手先去了，去完之后，我拿整个身体的体重去追这个手，对。这是练法和打法相反。

窦文涛：不过现在咱们可以看一段，这《师傅》里边，我主要是觉得别开生面，就以前没有见过这么一种打的方法。

潘采夫：可能是徐老师是实战型的武术，咱们看的都是套路型的，套路型可能都是建国以后才经常玩的那些表演赛那种东西。

窦文涛：舞蹈的武术。

潘采夫：对。

窦文涛：咱们可以先看看这个，而且我觉得它这个有械斗的性质，你可以看看。哎哟，真是一看，看着很过瘾。

潘采夫：就是不像我们平时看到的中国武术。

窦文涛：对，但是为什么希望要用家伙器呢？咱近两年看的很多都是动拳头的，这个，而且这种刀似的兵器，还是你发明的？

徐浩峰：不是，真的。

窦文涛：过去咱们的匕首就这么宽吗？

徐浩峰：对，因为就是它这么宽的匕首，它是为了应付复杂的情况，我可以接那个长兵器。就是说我这个匕首宽的话，这个长兵器过来，重兵器过来，我两个东西一搭在上边，我有两个点，就两点可以控制一条线，然后我就转。

窦文涛：你瞧瞧，几个点，要不说毛主席都懂。说这次徐老师来，我发现跟上次《锵锵》的时候发型都不一样，确实有点随了毛主席。

徐浩峰：你们给我梳的。

徐浩峰：若冯巩退出相声界入武行将是老大

窦文涛：就这次特别亮眼的就是这种刀。我以前就没见过这个样子的刀，就跟徐老师刚才说是当年三元里抗英都用过这种刀？

徐浩峰：对，因为它是三元里抗英、黄冈起义的纪念馆，里边都有这种刀型。它是由这个清末的水兵刀到了民间演变而来，它这种兵器跟这个铡刀、镰刀一样，是农民起事的主要的兵器。

窦文涛：它有什么优势呢？它这么宽。

徐浩峰：它这么宽呢，它就是可以迎击长兵器跟重兵器，就是说这长兵器、重兵器一来呢，我拿一个单兵器，我一个点我转不开，我有两个点，就是两点控制一线，我就可以把兵器转开了。

潘采夫：三元里的话，还能挡子弹，挡脸。

徐浩峰：子弹挡不了，它是因为那个时候的步兵，就是上刺刀，他为了打乱了，因为有好多还有自己的人，就是他不会存在这个拼刺刀的时候，我一边拼刺刀，一边开枪，所以我但凡拼刺刀，就不会开枪，免得把这个同僚弄伤。然后这个三元里抗英它是利用特殊的地形，就是说当时下雨，一片复杂的地形，然后农民突然出现，直接冲到那个英兵的队伍里边去了。

潘采夫：没法开枪了就。

徐浩峰：它没有距离的缓冲。

窦文涛：这个徐老师脑子里，我看有一个民国那个年代，或者清末明初的那个武林的这么，或者说武行的这么一个世界。我看一些影评，他为什么说它是一个武行电影，过去咱们中国讲的是武侠，对吧，什么千古文人侠客梦，就是武侠。但是这电影它最让你特别有个实感的是什么，它就是一个行当，是吧？小的说就是混口饭吃，大的说扬名立腕，是吧？就混的就是，这个东西很有意思。

潘采夫：我觉得徐老师给叫武侠电影，我们可以叫别开了一个洞天。因为很多评论都说武侠电影已经走到死路了，已经从徐克到飞来飞去、电闪雷鸣就没法再拍了，因为我们小时候看甚至东方不败、六指琴魔那种，把船给炸了。你有科学，我有神功，就那种台词都出来了。到后来李安又出那个《卧虎藏龙》实际上有点像挽歌一样的，很美，但实际上大家都觉得武侠片没法拍了，所以才有这种《杀破狼》和《叶问》的这种拳拳到肉的复古式的武侠片。那到了我们徐老师这儿，我觉得他这个弄法，就是说武行或者讲社会关系，或者说现实主义的弄法根植在中国大陆的武林土壤里边的这种武术片，我觉得是将来一个比较广阔的路子。

窦文涛：但是我有一个问题就是说，这是真的吗？

徐浩峰：是，这是真的。因为当时在清末的时候，就是中国北京、天津的这个社会结构发生变化，产生了两个新的阶层。一个是警察制度，这个以前没有；还有另外一个就是武行。

潘采夫：这俩都是袁世凯缔造的。

徐浩峰：对，都是袁世凯。

潘采夫：因为警察是袁世凯发明的，引进的。

徐浩峰：引进的。

潘采夫：那武林、武术家也是袁世凯（发明）的？

徐浩峰：一样的，当时直接负责这个事情的就是冯国璋，所以如果冯巩先生他退出相声界，到武行来，他其实是武行老大。

窦文涛：有辈分的，是吗？

徐浩峰：有辈分的，因为第一届的中华武术会的名誉会长就是冯国璋。

窦文涛：对，当时是有一个背景，就是好多书生把中华民族积弱的原因归结为我们就是东亚病夫什么的。所以，那个时候就是大兴武术，霍元甲，包括你说这个中华武士会。而且你会看到，它跟王家卫这电影接通了一个源流，从这个《一代宗师》里就谈到中华武士会，甚至当年有北方的武术家到广东去，对吧？而且我不知道为什么，你看从《一代宗师》到《师傅》，为什么你们对咏春拳这么情有独钟呢？老拿咏春说事儿？

徐浩峰：因为好奇吧，就是因为对我来说呢咏春是我研究的第一个南方的拳；第二个就是它跟南拳，就比方说它跟洪拳或者说跟南方的这个像黑虎拳、白鹤有什么区别的话，是因为我考证的结果，觉得咏春是当年训练刺客的一种拳法。所以，它追求就是说怎么样的人能够当刺客呢？必须是体弱之人，女人、未成年的男的小孩不引人注意。

潘采夫：ISIS。

徐浩峰：就是他自己本身的体能不强，甚至于是故意让自己的体能很弱，我使不出来什么劲，但是我用一种特殊的打法，我可以取胜。所以，这个就让我很好奇。

扫描屏幕下方的二维码关注凤凰卫视官方微信平台，更多精彩尽在凤凰私享会！