德国科隆集体性侵案发酵难民潮问题争议多

2016年01月22日 11:10
来源：凤凰卫视

核心提示：2016年元旦跨年夜，德国科隆发生针对女性的性侵与抢劫案件，参与者多达1000人，大部分嫌犯指向北非与中东难民。德国社会对于穆斯林裔难民的恐慌情绪骤增。科隆集体性侵案触发人们对多元社会文化冲突、人道主义与难民政策的思考。

梁文道：德国人在种族问题上极端又谨慎

梁文道：我觉得它很大的问题在哪儿，当时我去慕尼黑，我看到的场面是很感人，可是那时候我已经跟当地一些朋友，一些比如说做新闻的人或者一些当地一些学者在聊这个事儿带来的影响会有多大的时候，这当时其实已经很多人说恐怕很快会出问题。但是，问题是大家都很谨慎，都不敢在媒体说，为什么呢？就是你刚刚讲那个政治正确，因为德国自从二战之后，因为德国人他有这个性格，包括我认识的德国朋友他们都认识。他们是一个特别极端的民族，就是我当年我支持纳粹我就极端成这样，我一反过来，我就是颠倒到另一个极端，那个极端就跟日本是完全相反，就是说太无耻了，我们当年坏在几件事儿，比方说第一，我们盲目爱国主义、种族主义、民族主义，所以你看德国战后有多少年国旗都不敢挂老百姓，挂国旗觉得丢人。

窦文涛：他检讨到灵魂深处。

梁文道：他检讨到灵魂深处，然后所有种族歧视的东西，他都不敢讲、不敢碰，生怕别人说我种族歧视。所以当时也出现一个很巨大的一个断裂，就是民间，尤其东德地区，前东德地区是比较保守的，前东德地区跟西德其实有很大的差距，在这些问题上。东德很多人其实对接受难民很犹豫，甚至反对，可是他们当地的媒体，媒体是知识分子搞的，知识分子的态度是一贯的，我们要政治正确。所以，所有这些言论，你要是敢说出来，他说你是纳粹，你居然说不接。我们听起来就是两码事，我说难民这么多消化不了，不动不动就给你扣帽子，你是纳粹，你敢是纳粹吗？混帐，没良心的，你忘了我们当年德国人的耻辱吗？就来这套。但是呢，现在这里头你仔细看，它最大的问题在哪儿，不是你接不接受外来难民、移民的问题，而是你能不能消化的问题。

窦文涛：特别是你这个消化，不光是衣食住行的消化，要说衣食住行，我觉得德国就说好地方谁都想去，我听了我都想去。我看他们采访一个土耳其移民，你知道它还分新老，有个在德国生活一二十年的，他说你看我当年里，我就努力融入社会，学德语。

许子东：对，就是我刚才讲的barbecue草地上的那些人。

窦文涛：对，就是说我们挺好，他说可是这帮新来的，他在价值观、信仰、生活方式上跟你差别太大。而且呢就是说，我听他就讲，他说你看德国，你说德国能好成什么样，怪不得要去。没有工作吧，来了之后一个月发你三百多欧元，三千多块钱人民币吧，一个月三千多块钱人民币、社会保险、各种费用政府替你交着。你爱找工作找工作，你不爱找工作。

许子东：拿救济金的男的还上法院去申请，说其中没有包括我买伟哥的钱，他说我有这个需要，我要申请，德国的法院还郑重其事地来考虑这个问题。

梁文道：穆斯林普遍认为非穆斯林女性都不洁

许子东：所以呢，我在自己这个音频节目里边，我曾经模仿了一个北非的中东的一个移民到德国的心情，最后那节目被他们否定掉了，他们说不能那么播我站在他们的角度来想，你骚扰啥呀，你在他们自己的国家，一个男的娶的四个女的，女的全部都蒙面的，乖乖地跑到了德国这些地方，性工业合法化，女的衣服都穿成这样，胸口都露成这样，走在街上，你说叫他们怎么受得了。

窦文涛：他们肯定刚去，不知道妓院在哪儿，我可以跟他们说，德国有一个地，他们有人去过的，是世界著名的妓院。

许子东：它就是汉堡的圣保利，那天晚上也出事。

窦文涛：你去过？

许子东：对，圣保利它很有名，世界杯期间，它就像兰桂坊这样，大家过新年也在那里。结果这批人也去，那你要设身处地为他们想想，血气方刚，从一个全部蒙面的文化的地方跑到一个周围的人衣服都穿这么少，我们常常听到这种声音，上海地铁里也听到过。你穿那么少，不让我们看吗？对不对？

梁文道：我觉得这个问题是这样。

许子东：是文化冲突这里。

窦文涛：德国人还可以这么想，除了这个文化冲突之外，德国人说还是不是有一些难民营里的这些人，他们对生活的某种挫败感，某种积怨的发泄？

许子东：都有。

梁文道：但这里面不是没办法做的，比如说我们先讲，就是说文化上面当然有文化的问题，但是那个文化我们要千万小心，不要把它以为是伊斯兰文化或者阿拉伯文化的本质，它其实是什么，它是一个现代的产物。就是过去一百年来这中东几个国家纷纷建国，后来它们渐趋保守化之后，这些国家它有意无意地实施某种新闻封锁、文化隔蔽跟一种意识形态的宣传。那种宣传就是一个整个，尤其是逊尼派或者是，什叶派保守派当然也是这样，它宣传出于一种什么想法，他说我们国民是世界上最圣洁的，我们这个国家，我们信仰的宗教是世界上最好的宗教。信仰我们这个宗教的女人是世界上最温顺、纯良、贞洁的女人，为什么呢？你看头都包着，对吧？

许子东：这跟当初希特勒那个是有相似的地方。

梁文道：对，但反过来它慢慢地，所以为什么，包括平常游客你去这些地方，单身女游客很容易被骚扰，你不要说是他们因为好色或者宗教，其实不是，这只是过去一百年才形成的，尤其过去几十年。他们有种什么想法，他的男人是觉得，你看我们自己的姑娘全平常这样，那你为什么外面的姑娘不这样？所以他慢慢形成一个印象，凡是非穆斯林的这些女子，她们大概都淫荡，由于她反正是淫妇，就可以搞。

窦文涛：你讲这个很重要，因为就是我没有去过中东，也根本没有了解他们的文化，但是你只是从新闻上看，比方说你很容易形成一个偏见或者说误解，就是说这帮人跑到欧洲看见女的这样。那是不是说他们在他们本国就这样呢？

梁文道：不会，他不会的，不会的。

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