何舟：扎克伯格对中国市场的期许很可能落空

2015年12月14日 12:50
来源：凤凰卫视

核心提示：扎克伯格在2012年成功带领着他的公司登顶华尔街，创下了科技企业融资的记录，成为最有权势的年轻富豪。尽管他的业务没有落地中国，但的确他是奔走中国最勤的“硅谷大佬”，最近因为女儿出生，宣布捐赠99%的股票，这个新闻也漂洋过海上了头条。

杜平：首先他要进中国市场的话，他是肯定的。他从一开始就希望把全世界的人，都联系在一起。任何一个国家，任何一个企业家的产品，它都希望进入中国，Facebook肯定是这样子的，但这个东西估计可能，这个扎克伯格可能还需要一些，政治上的一些历练。因为我觉得这个不是Facebook跟中国之间的关系。

卢琛：对。

杜平：这是中国和美国政治之间的关系，如果中美之间，在网络安全等等方面，还有很多的一些障碍，还有很多的疑虑，甚至很多的一些甚至相互博弈，相互对抗的行为的话，Facebook只能还是止步于中国大门之外，他即便是跟谁关系好都没用。

第二个就是市场问题，中国自己也要保护自己的市场啊。即便是扎克伯格他对中国多么友好，但是这个问题不是他个人的问题，这一点必须要搞清楚。这是个大国关系的问题，我觉得他应该对这个问题，看得很清楚，你想他这个公司进入全世界那么多国家，多多少少都会遇到问题，包括在欧盟内部，到中国来讲，我想他知道难度会很大，现在他所做的事情就是攒人气，他的公司之所以成功，就是非常准确的抓到了人类现在一个非常，这个大家共识的共同的心理，用英文来讲就是自我图解，就是说自我图解。自我图解就是说，像我长得不是很好看，“啪”一美图很帅，Facebook也就是这么回事，它不止是说大家能够建立相互联系，它是说推销自己。就是我想让你知道，我目前的形象，那这个是我在，完全我在控制之下，那Facebook就利用这样一个人类的心理，就达到了这个目的，这是它取得成功的一个非常重要的原因，它不止是个社交工具。

杜平：扎克伯格了解中国或助其入中国市场

卢琛：像当时做了这个Facebook，当时我们观众也说了，是选这个哈佛最美的女生，是吧，所以女人在他生命当中，也起了关键的作用。包括他的华裔的太太，然后再加上他这个小女儿的这个诞生啊，我觉得这个人，他是一个情商极高的一个人，但是究竟他的人际关系怎么样？

何舟：据美国很多的这个报道说呢，他人际关系一般，他是很凶的，他经常拿着个刀。

卢琛：很凶啊？

何舟：对，很凶的，他经常拿着刀在办公室晃来晃去，然后呢他对这个员工，经常这个粗口谩骂，他这个他是，就是美国顽皮小孩那样子，所以他不是像一个温文的一个学者那样对待员工。所以在美国有人崇拜他，但是也有很多人不喜欢他的。所以我觉得，他作为一个青年楷模，不是一个完美的人。他有他自己不足的一方面，自由散漫，然后呢，对人呢说话呢相对随便，所以他有好的一面，就是说他能够有亲和的一面，另外一面他有他专横的一面。

卢琛：所以他找了这个东方的女性，这刚好可以中国传统文化当中汲取一些中庸的东西，可以中和一下吗。

何舟：对，这个是对他的性格有帮助。

卢琛：这渐进的想进入这个中国市场的这个方式，其实是很柔性的。是有东方的这种智慧在里头的。

杜平：他至少对中国还是比较了解的，而且善于了解中国人，这一点是非常重要的。你看习近平主席到英国去访问，看女王皇室家族倾巢出动，让中国人对英国产生好感，就英国人来讲，我们要做最好的朋友，在欧盟里面是最密切的伙伴，企业家都是一样的，也是一样，实际上现在政府和企业做的事情，是一模一样的。至于这个扎克伯格到底为人怎么样，其实我并不关心，就像那个钱钟书讲过的，如果你吃的鸡蛋好吃的话，就不必要追究是哪个母鸡来生的，对不对。他自己本身来讲，他的优点、优势就在于他年轻，你像比如说像这个，美国大企业家，你叫他突然一下学中文，他可能不见得学，或者学不好，这是年轻的优势。

但是我是觉得他这个年轻的优势，能够支撑多少时间，那将来是不是很成功，一直成功下去，其实我们还可以观察。他如果说在未来若干年里面，拿到中国这个市场的话，那就更加辉煌。但是如果说这个市场，依然对他是封闭的话，那他的成功可能也差不多了，也就这样了。除非他跑到其他领域去做。

何舟：他把WhatsApp买下来，是个好主意。先把这个竞争对手先纳入自己的旗下。那么这个就是把这个市场，先建立起来，积聚了这么多人群，互联网的一个最重要的一点，赢家通吃，第二点就是你能有多少人，在你这个地方，你卖的是人头钱。

卢琛：人气、口碑，好，听听观众朋友啊，对于这个Facebook进中国市场，大家是怎么看的？

观众朋友：我是做IT的，所以说非常了解这一块呢，就是说Facebook要是进来的话，还是非常有它的水土不服的一点，因为呢在中国的市场里面呢，大家更关注的不仅仅是社交这样一个层面，更多的所提到的是我们所拥有的生态系统，就是说我在线上有一种交往，而在线上我会得到相应的配套设施，所谓的O2O这样一个形式，腾讯在提出了这个开放创业平台以后呢，这就是针对与Facebook的一个非常大的举动。但是Facebook在中国的话，暂时还无法把自己的权限扩大到这么大的境遇。

观众朋友：我觉得Facebook进入中国，你刚刚说微信、微博这些，其实对它我觉得会有阻碍，但是不是最大的阻碍，因为它其实它受众是“连接世界”，跟全世界连接，然后像微信，只有中国人在用微信。Facebook对中国人，包括留学生有一个很大的吸引力，就是我们可以接触到外国人。

卢琛：不管这个Facebook和中国究竟以什么方式会进行下一步的握手，我们先关注一下“陈·扎克伯格行动”，究竟是什么，这是他下一步的目标，一会见。

扎克伯格“裸捐”赢赞誉同时遭质疑避税

解说：“Max，我们爱你，我们觉得自己有责任，留给你留给所有孩子，一个更美好的世界”。马克·扎克伯格的这段话，可能是微软创始人比尔·盖茨和“股神”巴菲特号召全富富翁向慈善机构捐献资产以来，最感性的一次“捐赠誓言”。按当天脸书107.12美元的收盘价计算，相当于承诺捐出450亿美元，扎克伯格夫妇已经成立了一个新的基金会，名叫“陈·扎克伯格行动”，专门来管理这笔资金。虽然美国慈善界一直存在“合理避税”“被迫捐赠”等说法，但无可否认的是，随着越来越多的顶级富豪选择捐出自己的大部分资产，甚至是“裸捐”，美国的慈善事业迎来了“黄金时代”。

比尔·盖茨曾经的“铁公鸡”富豪，也曾经有钱后就爱买买买，试图拥有世界豪的名车、名画、名宅，1994年是盖茨生命中悲喜交加的一年，他迎来了美好的婚姻，但癌症夺去了他深爱的母亲。人生重大的得与失，震撼着盖茨的精神和感情，反思之后，他的慈善事业由此开始。2008年，比尔·盖茨卸任微软CEO时，就宣布他会将自己的580亿美元财产，全部捐献给名下的慈善基金会。

股神沃伦·巴菲特是盖茨的慈善老伙伴，在遗嘱中，他将个人财产的99%捐赠给了慈善事业。“我希望我的3个孩子，有足够的钱去干他们想干的事情，而不是有太多的钱，却什么都不做”。不过这些富豪在收获赞美的同时，也遭受着质疑。那就是他们是否真心做慈善，有不少人指出，美国的遗产税采用累进税制，资产越庞大，子女继承遗产时，就要缴纳越多的遗产税，除了遗产税，继承人还要缴纳个人所得税，按照目前的税率，这些亿万富豪一半左右的财富，被国家征收是难免的。

更让富豪们头疼的是，美国税法规定，遗产受益人在继承遗产前，要先缴纳遗产税，然后才能办理遗产继承手续。这意味着这些富豪要想把遗产留给子女，还要给子女留够缴纳遗产税的钱。而把资产转赠给一个自己建立的基金会，这部分资产不仅可以免税，还可以由自己控制，子女可以享受自己还能落一个慈善家的美名。这是富豪们“最好”的选择。换句话说，有些人认为，富豪们的做法只是出于私利，并不值得赞美。

卢琛：好，究竟这个裸捐的争议，待会我们也会讨论。先说一说扎克伯格他的梦想，我老觉得这一批人，他们的下一步的行动，对于整个人类的发展，是具有引领性的，这值得大家去关注的。所谓的陈·扎克伯格行动，或者叫陈·扎克伯格创新也好，是一个什么样的一个机构，是如何能做到所谓人类需要享有平等价值，是一个什么概念？

杜平：我觉得他这种行动呢，你不能说他不是一个慈善行动，因为他只不过是把过去那种慈善的做法，给它改变了很大，意思就是说，我在做同样的好事情的，只不过是方式不一样。过去反正是说，你们把这个钱用去做那些善事，现在我把那些难医的那个病啊，那我就投钱，在这方面进行创新，我不就说，如果说新的医疗技术，或者是医药出现之后，不就是更多的人能够从中受惠嘛。实际上它也是一种慈善活动，但是只不过呢，就是说一个是无偿的，就是过去反正不收任何利益，但是他这个是要有利益的算求在里面。只不过这样，做的事情可能都是有利于人类的。

何舟：我估计啊，因为他的这个今后的计划也没有完全公布，但是就是慈善活动，在现代世界里头主要针对贫穷、疾病、环境污染，是支持那些不幸的人，任何人做慈善基本上离不开这些东西，你不会去做慈善，去支持比尔·盖茨对不对。当然他是不是，由于他在IT上的创新，他会引起就是说，在医疗、在有些新材料，在环境保护方面的一些，在他的资助下有些创新的话，那就有待于再看了。

卢琛：而且我觉得这个领域，可能是跟中国有交集的，未来进入中国市场一个很有可能的发展方向。

杜平：比如说在医疗、教育各方面的这个帮助的话，那当然他可以用这种身份进入中国，这是毫无问题的。我就他是有聪明的就在于这个。就说Facebook它总有一天，因为按照规律的话，总有一天会衰落的，那如果说他现在才31岁，不像那些比尔·盖茨那些年龄的人嘛。所以他考虑的肯定是很长远，也就是在公司很成功的同时，我要预料到可能，就是人无远虑，必有近忧。他现在没有近忧，但是他有远虑的。他必须要考虑到未来半个世纪时间里面，他该怎么做。

何舟：看到这个裸捐，其实这个词用得不对，他其实根本就没有裸捐，他是把一部分钱从，就是现在预计他的股票售出之后，他把这部分钱呢，放到他的一个有限公司里，这有限公司实际上没有讲是一个完全的慈善机构，它可以盈利的，它可以运作的，也可以赚钱的。

这里头有一个原因，原因是呢扎克伯格他希望掌握的，自己创立的公司的权利，因此他现在是公司的小股东，为什么小股东呢，因为你一上市之后，你的股票就已经流出去了，他把这笔钱转到他的有限公司之后呢，他就可以全权掌握了，像这个史帝夫·乔布斯就被苹果公司请出去好几次。有时候创业者经常遇见管理层，或者是其他大股东联合把你赶下去的这个趋势，所以这也是一个想法，也是很多人质疑的地方就是说，他对权利的掌控的欲望呢，使得他作出这个决定。

卢琛：好，听听观众朋友，对于这个富豪们这个捐款啊，大家什么样的看法？

观众朋友：据我所了解，相对于美国老一辈的慈善家来说，新一代的慈善家都是科技界的领袖，而且相对比较年轻，而且他们捐款，不光是把钱捐出去就算了，而且是把它当做一个事业来做，比如说比尔·盖茨他就专攻疟疾，而且取得了显著的成效。像艾伦·马斯克都已经考虑到整个人类向外星移民的那种地步了。所以说反观中国企业家来说，我觉得他们更多的是，就是说赚了钱之后，回馈社会那种高度，还没有上升到为整个人类的未来那种高度。

观众朋友：我觉得小扎的想法，是非常前卫的。因为Facebook是个社交软件，我相信随着科技的发展，这个迟早会是一个比较衰退的产业，所以他现在也发现很多新的产品，像那个虚拟显示镜啊，包括一些投资一些新能源啊。

观众朋友：我个人觉得，就是马克对这次捐款，抛开说阴谋论，你们说避税也好，或者是财产转移也好，我觉得他可能真的是想为这个社会做些东西，因为我们刚看马克这个人，他对财富不是那么大的有兴趣，因为他生活很简单，因为对财富看淡，所以他觉得我财富取之于民，我未来还是要用之于民。

卢琛：好，最后两位总结一下，其实从今天我们爆棚的观众看得出来，确实扎克伯格这80后，是大家的偶像。所以他哪些东西是值得大家去记得住，和值得大家去受到启发的，另外所谓的我们刚才说的这个捐款这个事情，对比中国的富豪，究竟有怎样的一些区别？

何舟：中国人也捐款，这个中国的捐款的主要是惠及乡里的这个做法，就修桥铺路，给家乡建小学啊什么的，但美国的捐款呢，它有惠及社会的这一面，因为当欧洲人移民到美国的时候，就变成了天下，美国在过去二战以后呢，对世界发生的影响呢是巨大的。因此他们有这种台阶和这种胸怀，就是我的东西可以影响世界，而且就在捐款上，当然问题刚才税的问题，税的问题是一个问题，比如说我一个朋友在美国，他的姨有个楼呢，就她去世了，这个楼继承给他了，他拿不下来为什么呢，那个楼值300万（美元），他要拿出150万（美元）给政府，才能把那个楼拿下来，所以像洛克菲勒家庭，他也要传到给后代去，他一个大庄园，值若干亿，你后代要现拿出这些钱来，去把交给政府，你才能把这个遗产继承下来，因此这也是一个，对捐赠还是一种激励了。刚才我讲到惠及社会，它有它移民传统，这个惠及社会，它有它影响世界的，这个视野和实力。那么中国在这些方面还是有差距。

卢琛：好，这是胸怀天下的社会基因，小扎究竟给大家怎样的启发？

杜平：我觉得他的榜样作用还是很大的，虽然我对他一些做法，可能有自己的看法，但是整体来讲，他是一个榜样。这个榜样首先对年轻人来讲，就是说他是怎么成功的，他成功的道路又是什么，他是做了什么，才能够让他成功，这是大家所希望得到的，全中国年轻人都是这个梦想，特别是80后、90后都是这样，现在创业多么的难，对不对，创业一个死一个都有可能，他怎么去做好。第二个呢，对中国的企业家来讲，也是一个榜样，当然我不是说中国企业家没有这样的善人，不是没有，是有，但是他做的应该说，大家可以再模仿一下，他让大家喜欢他什么地方。你看都有钱，人家晒照片，晒给孩子的信，大家都把他当做一个很好的人来模仿，来学习，来钦佩，甚至感动，但是中国的这些有钱人，晒自己的照片的时候，包括孩子照片，自己结婚的照片，甚至其他什么照片都有，那没有多少会喜欢的。为什么？平常做得不够好，这就是个格调，这个格调会让大家很钦佩你，你有钱不管用，你有钱没格调，大家只是说可能羡慕你，但是人家又有钱又有格调，人家很钦佩你，很欣赏你。

卢琛：胸怀天下是一种格调，长期投资连接天下作为自己的投资方向，小扎这个做法，值得赢得我们的掌声。

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