烧伤科超人阿宝：中国医疗问题的起因是看病太便宜

2015年11月05日 14:22
来源：凤凰卫视

核心提示：烧伤超人阿宝说，你看我们谈中国医疗制度的时候，不要老拿香港，老拿美国比，因为双方的经济水平差距在那儿摆着，中国的人均数只有美国的1/12，人均GDP只有美国的1/8。中国的医疗制度能保障最穷

阿宝：一样。

许子东：怎么叫一样呢，不是我的钱跑出来，开玩笑，这怎么叫一样，你这个钱也可以造军火。

阿宝：中国现在都有医保，中国现在全民医保，城市人口都有医保，农村人口都有新农合，也是大部分多可以报销的。

许子东：对，但是中国就是先君子，后小人，人家是追逐利益，私家医院很贵，但是它有个底线保障，让你可以排亲长的时间，你再穷的人，你一分钱没有，你也可以救病。中国是你听过多少例子，出了事情，进去没交多少钱，理都不理你。

阿宝：但是在我的从医生涯里头，我从来没有碰到过说哪个病人没钱到医院，被医院扔出去的情况。

许子东：但是这样的事情不是发生很多了吗？

阿宝：对，新闻里有，但是我可以告诉你，就是所有实际上在北京的所有的那些公立医院里头，如果一个人没钱来了这个医院，这个医院不会把他扔出去的。这个在中国的公民他就不会去宣传，中国医院不是先君子后小人，说我做了君子的事情，我不能说。因为什么呢，如果说我一旦形成了一个，就是说你没钱开刀，来医院这么一个效应，医院它承担不了。所以，每个医生他都在跟你谈话的时候，他都是唬起脸来说，赶紧交钱，不交钱的话我要给你停药了，我要给你停止治疗了。

许子东：我刚才说中国的医生跟患者都是受害者，只要他能回答两个问题就好，第一，红包制度怎么样禁止不了；第二，有多少比例的全中国的医疗费用在老干部身上。

阿宝：你觉得香港的红包制度废止得了吗？香港的病人不给医生送红包吗？

许子东：当然。

窦文涛：没有。

许子东：绝对没有，而且如果医生收了，ICAC就会查。

窦文涛：对。

阿宝：中国也会查。

许子东：对，问题是，如果，我们希望。

阿宝：中国医疗问题是因看病太便宜所引起

窦文涛：阿宝没收，阿宝没收。咱们去一下广告，《锵锵三人行》，广告之后见。好，这一患者、医生，你看看，我刚才就看到了医患冲突怎么来的，说急了。

阿宝：没有。

窦文涛：但是阿宝，你的观点我都很难接受，你竟然认为中国的这个医疗是最好的？

阿宝：不，最好不敢说，它肯定是最廉价、也最便利的。

窦文涛：最便利吗？

阿宝：这当然最便利，你需要在急诊等六个小时吗？你见哪个病人到急诊要等六个小时我才能见到大夫？没有吧？你需要做个检查排三四个月的队吗？没有吧？

窦文涛：不，他说这个我有点没反应过来，因为你看我最近刚在香港看一个病，我就有一个体会，我闹的心里老心率不齐。然后你看我们公司有医疗保险，对吧，然后他就约，先是一个私人医生，我就跟这个私人医生去看。我就发现什么叫，我发现香港这个私人医生主要工作是聊天，但是聊天啊对心率不齐很重要，你比如说按说他就是说你去做CT，你去做什么。按说呢，你做完这些检查，他跟我讲的话某种意义上讲也是废话，因为但是呢他会跟我这么聊，他说，我跟你说，我们先要排除做了这些东西之后，看看你血管有没有堵，是不是冠心病，他说如果是，也不怕，因为现在可以有支架，有什么什么。然后，如果不是呢，你其实检查还没做，但如果不是呢，那么我怀疑这个心率不齐有多种原因，有的时候饮酒有关系，有的时候也确实是一种心跳的病。他说如果排除了这个，我也可以给你开一些药，消除这个心跳，但是这个不会致命。总之，我跟他聊完了，我心率不齐好了，但是当然，你买单，他可能陪你聊了20分钟，就1300。

阿宝：对。

窦文涛：那么，我觉得这样挺好，反正比我在北京医院挂号那么看病情绪好。

阿宝：这就是不同消费水平所决定的。你看我们谈中国医疗制度的时候，不要老拿香港，老拿美国比，因为双方的经济水平差距在那儿摆着，中国的人均数只有美国的1/12，人均GDP只有美国的1/8。我不知道你有没有看过前两天一段新闻，就是郑大一附院，郑大一附院那个晚上有一个停车场，好多去那儿郑大一附院看病的病人的家属他们为了省钱，不住旅馆，他们就直接在那个停车场里打地铺，过一晚上，然后第二天去看大夫。我们可以想象，就一个家庭，他们连住最便宜的旅馆的钱都掏不起的这部分人，他们的消费能力怎么样？你能想象吗文涛？但是他们这部分人，他们就能够到郑大一附院去看病，郑大一附院是河南省最好的医院之一，他们就能到郑大一附院去看病，他们能负担得起河南最好的医院提供的医疗服务的费用。这是中国最穷的一部分人，但是中国医疗保障了他们能够得到很好的一种治疗。

窦文涛：他们讲，这正是中国现在的医疗体制的一个问题，就是说太多的医疗资源集中在一些中心大医院，导致全国的病人都拥到北京，拥到省会，拥到这一两个大医院。一方面呢，它压力极其之大。

阿宝：为什么出现这种情况呢，就是因为中国医疗太廉价、太便利，这不正说明了，为什么所有的人，哪怕就是连睡觉都要睡停车场的人，他都要去郑大一附院看病呢？就是因为这个地方它廉价，它又便利，这不正说明了我们的医疗体制是很廉价、很便利的吗？

窦文涛：都到大医院打地铺、排队，你觉得？

阿宝：我跟你讲他什么情况他不会去郑大一附院打地铺、排队。当郑大一附院的价格他支付不起的时候，他就会去下级的医院、市级的医院，当市级的医院价格他支付不起的时候，他就回县级的医院，县级的医院价格支付不起的时候，他就会去乡镇一级的医院。所以中国现在的问题是什么呢，不是我们的看病难、看病贵，恰恰相反，是因为中国看病太便利、太便宜，它才造成了这种大医院的这种极度的拥挤，而中国维持这种情况下，维持这种体制就要靠大医院的医生每天疯狂地一种高强度的超时间的一种工作。

窦文涛：那你的意思，还应该加价？

阿宝：我觉得两说吧，就是说一方面就是说中国各个级别的医院，最后还是把这个价格适度地拉开。你看北京现在是个状况呢，我得个感冒，我去门口诊所看一看，挂号费是几块钱，我到北大协和看，挂号也是几块钱，竟然差不多，我干吗不去北大协和呢？

许子东：所以，北大协和挂号就挂不上了，就黑市号很贵了。

阿宝：所以中国现在的问题并不是看病，中国医疗的问题不是看病难、看病贵引起来的，中国的医疗问题是看病太便宜、太便利引起来的。

窦文涛：嘿，阿宝给了我一个新的角度。我再问你一个问题，比如说一个稍难看的病，到比如一个县的医院和到北京的医院，这同样一种病的结果，有没有生和死的区别？

阿宝：会有，这不同级别的医院水平的差距还是蛮大的。

窦文涛：我的天，那咱还是得到大医院去。

阿宝：对对对。

窦文涛：你说这个医疗水平怎么样能够平均一些呢？

阿宝：这不可能的。

许子东：医疗水平不可能。

阿宝：即使你在美国、欧洲一样，它每个行业。

许子东：我理解他的意思，它的意思是说医疗水平的不平等，全世界都一样，但是问题是其他国家呢它的价格也随着医疗水平的不平等而不平等。

阿宝：对对对。

许子东：而中国呢，价格并没有拉开足够的距离，所以使得所有地方的农民都集中在大城市的核心医院里边，你去了以后就非常拥挤，使得最好的医院、最好的技术得不到最好的医疗、最好的环境。

窦文涛：没错。

许子东：包括最好的气氛，各种各样做不到，因为它人太多，那你又不能拒绝人家。在某种程度上他讲的也对，比方说你做什么核磁共振，做什么这种照那些检查，在国内都是几百块，在香港都是几千块，那这个是明码实价。第二个我也同意，中国现在最好的一批医生、专家水平绝对不比国外的最好的那批医生差，而他们相对来说收入没有国外的那些医生的那么高，这我也同意。但是总体上我怎么觉得我的很多经验都不像你说的这样呢？我觉得内地，我现在实际的经验是你同样做一个手术，同样做这些事情，在上海做的价钱比香港一点都不便宜，但是它服务是差到了极点，就是你简直不能想象的差，就是说如果以国外的为标准来看的话。虽然这个差是有道理，但是是差。

阿宝：它是这样一个问题，就是中国现在对医疗体制最不满的群体是什么呢，恰恰是中国的高收入群体，为什么呢？高收入群体他需要一个我医院多支付一部分费用，我要一个好的环境，我要一个好的服务，我需要你把那20个病人踢走，你过来给我一个人服务。

窦文涛：但是就是这些人，又有钱，又骂娘。