电影交织两个人生：戛纳最佳女主角威尼斯拍婚纱照
2015年10月29日 14:11
来源：凤凰卫视
核心提示：从一名普通的舞蹈教师，到经常献身于三大国际电影节，赵涛究竟是一个怎样的演员，因戏结缘，从搭档变成导演贾樟柯的妻子，生活中她是怎样的妻子，戏剧化的人生背后，又有着怎样的故事。
赵涛：在国内习惯一个人生活并不觉得委屈
从1999年相识开始合作，经过12年，2011年年9月11日，贾樟柯与赵涛在微博上宣布结婚，并附上了在威尼斯拍摄的婚纱照，两人从配合默契的工作伙伴成为夫妻，成为家人。
陈鲁豫：之前我问他，我说你要用一句话来形容一下赵涛作为演员和作为妻子你怎么评价，作为演员他的评价是特别有爆发力的一个演员，然后作为妻子是说他是生活在中华人民共和国，现在，你是生活在明代，你怎么理解？
赵涛：可能是跟我最近几年的一个生活习惯有关系吧，我如果说我没有拍戏的时候，我把我自己生活安排的比较平静一些，我会去爬山，我会去跟大自然接触，我归带着狗去爬山，然后我会去跑步，然后就是我希望我能够跟一些简单的东西来接触，然后让自己内心平静一些。
陈鲁豫：那你跑步，你爬山，他不会去吗？
赵涛：他会参加，我会要求他参加，比如说爬山，一定要让他去参加，然后还要鼓励，我说真好，今天爬了一次山，有氧运动一个小时，要鼓励的。
陈鲁豫：他是个什么样的导演？
赵涛：我觉得贾樟柯是一个非常优秀的导演，他会发脾气，会生气，然后会跟不同的部门去严格的要求他的工作的一个习惯以及工作的效果，这些对我来说是非常正常的一件事情，因为我之前也是舞蹈老师出身，舞蹈教师，我在学校，特别是我在舞蹈，我们那个系里面是特别有名的一个老师，有名在于我非常厉害。
据一个例子就是我有一个学生在旁边，我们在上课，上即兴课，她摆好架子，然后突然有一天我就发现，当我走到她那的时候，她就会身体有一点抖，我说怎么，她身体不舒服吗，后来我就离开她，经过几次的试探，我觉得她是怕我，当我一走进她，想要指点她的时候，她就开始微微的抖，我说好吧，我远离你，就是因为我对于学生的要求是特别特别的严厉，所以我特别理解导演在现场的那种，比如说他因为一个道具没有到现场，然后影响到我们整体的拍摄，或者是因为我的表演上有什么问题，影响到整体拍摄，他会有脾气发，但对我来说是正常的，就像我对一个学生，我之所以对他严格要求，是希望她好，所以我非常理解导演。
陈鲁豫：2006年，他刚刚跟我讲，2006年他特别纠结的一年，就是那一年《三峡好人》，然后又是父亲去世，但那一年作为演员，作为搭档，你从你的角度看他在那年的那种心情起落，你有什么，你自己的看法，你的感受？
赵涛：我好像听到导演父亲去世，也是同事告我的，我有点震惊，我一直觉得导演很年轻，而且我也觉得导演的父亲也应该很年轻，所以知道这个消息，我特别难过，就是我自己不能够，倾听别人这种失去家人，这种伤感，是会，我会受不了，就是我不能够谈我的家人，所以我听到这个消息之后，我特别难过，虽然我跟当时贾樟柯的父亲，也是我现在的家父，没有什么太多的沟通。
贾樟柯：没见过就。
赵涛：对，没见过。
贾樟柯：就没见过。
陈鲁豫：赵涛是特别感性的人。
赵涛：对对，我特别感性。
陈鲁豫：不好意思，让你太太难受了。
赵涛：虽然这个父亲我没有沟通过，但是我能够体会到，作为一个人的父亲去世之后，这个伤害对他有多大，所以那个时候我觉得我对于导演，都是比较小心一点，不愿意去触碰他，尽量让他开心一点，因为当时作为工作伙伴，我只能做到这一点。
陈鲁豫：我特别理解合作者可以成为家人，但家人在一起合作，我总觉得好吗，就它会有很多的就你生活跟工作界限从哪划分呢，你就永远等于在工作状态当中。
贾樟柯：不会，不会，这个我倒分的很清楚，我们俩是不把工作带回家。
陈鲁豫：那怎么可能呢，就你回到家里，我不可能完全我就要刻意的控制，我们不能谈，不能谈这个《山河故人》了，不能谈电影了，也不可能啊。
贾樟柯：很少谈，真的很少谈，就养成这种习惯了，像一个纪律一样，对，因为我的生活，要不说她是明朝人，我是当代人呢，就是我觉得我变成了一个，我也在反省，我觉得有时候我可能变成一个电影动物了，就是生活里面的一切都是电影，我觉得这样是不对的，然后恰好是赵涛她帮我摆脱这种，她让我还原一部分人的常态，对，还有家庭生活，还要见同学，还要爬山，还要旅行，否则的话，就是一个电影动物。
陈鲁豫：作为一个女性，我总觉得跟一个艺术家在一起生活，是一件很辛苦的事情。
赵涛：对于我来说的辛苦，是在于我在生活上对他的照顾，因为我了解他工作非常辛苦，比如说他某一天晚上九点钟回到家，我会不习惯。我说你怎么这么早回来？他一般12点半打电话说，我要回来了，我说行，可以。所以他9点钟回来我就会不习惯，然后9点钟回来之后，家里突然有一个人，我就更加不习惯，然后特别是，比如说突然有，过年的时候，他休息，然后家里也有个人在晃来晃去，我也不习惯，就是我觉得，就可能我对他的照顾，可能更多是生活上的照顾，我觉得这个也是我比较困惑，也不是困惑，就是我觉得是有难度的，我觉得我之前可以照顾我自己，把我自己照顾好就好了，但是现在我希望能够把他的生活照顾好。因为他的工作太累了，我非常理解。
陈鲁豫：但我个人，我的理解就是，如果是我的话，我如果爱这个人，他是搞艺术的，他是艺术家，我心里面明白，在艺术和我之间，艺术对他是去更加重要的。那我心里面永远会有一个，好像结在那里，当然如果我小的时候，我会特别在意，我长大之后我会明白，他其实没什么，每一个人表达情感的方式和力度是不一样的。他以他的方式爱我就够了，但内心总还会有一点点，会有点隐隐的会觉得，女人的不甘心会不会有？
赵涛：我觉得我可能是内心比较强大的一个人，就是在国内，导演贾樟柯导演，从来没有陪我逛过街，什么去超市，什么看电影，什么，我非常习惯一个人去生活，你明白吗？而且这一个人生活，我并不觉得委屈，我也不觉得怎么，我觉得很正常，我觉得。
陈鲁豫：这个也不用，因为他也没干什么别的，他在工作，他在干他的事。
赵涛：对，他在工作，但是有些女孩子，一定要男朋友，或者是先生，一定要陪着逛街，还要给拎包什么的，我从来没有要求过这样，我觉得在国内，我基本上，早上他走，然后晚上能够回到这个家，我就已经挺开心的了。我觉得这个反应，可能跟我小时候，我父亲的工作习惯有关系，我父亲小时候，在我小的时候，我父亲也是个工作狂，基本上是早晨6点钟出门，然后晚上八九点钟回到家，然后我当时的感觉跟我现在他回到家的感觉是一样的，你明白吗？就是突然星期天，我爸在家，我就特别不习惯我跟妹，就是我跟我妹，我俩就不知道干吗，就是怕被我爸骂什么的。然后直到，直到我父亲退休在家的时候，我们整个家庭危机才发生，就觉得我跟我妹，还有我妈，我们三个人已经习惯三个女人在一起生活的一个习惯，突然我的父亲天天跟我们在一起，然后，而且我父亲特别宅，永远不出门，就天天在家里面跟我们，然后我们三个人有一点崩溃了，说怎么办，怎么办，必须得给我爸找个事，让他出出们什么的。就我觉得那样的小时候的一个生活上的经验，特别巧的就落到我现在的这个生活经验当中。所以我反倒不觉得是个问题，我也没有觉得，我真没觉得心理上有什么不舒服。
陈鲁豫：你很崇拜这个人吗？
赵涛：我很欣赏这个人。
陈鲁豫：很欣赏，你用什么词呢？欣赏。
贾樟柯：欣赏，找不到什么词。
稍后播出
贾樟柯：1999年左右，我突然，我的存折上有了几百万，最夸张的是，《三峡好人》那个时候，我只给了她一张纸，她看完都不知道要演什么，我不反感商业。
赵涛：就是当我欺负了他，他就特别痛苦，说你又欺负我。每个人只能陪你走一段路。
贾樟柯：并不是所有的东西，都能被时间摧毁。
贾樟柯：心态已调整好任何得失都会被刷新
贾樟柯导演的电影作品，主要依靠海外市场发行销售收回投资，而且DVD和网络市场广阔，比如获得威尼斯电影节，金狮奖的《三峡好人》，至少销售到了75个国家，DVD光盘更是一度断货。但在国内院线并不卖座，票房冷谈。
2006年《三峡好人》上映前贾樟柯在北京大学演讲：
今天这个电影完成了，我们把它拿出来，这个电影跟观众见面的机会只有7号到14号这7天，因为最后可能电影院没有太多空间留给这些好人，那么我们就跳好这7天的舞蹈，因为我到底想看看，在这样一个崇拜黄金的时代，谁还关心好人！
陈鲁豫：你虽然到现在为止马上10月30号，这是才第三部片，在内地院线上映，但你每一部电影几乎都是还没有在内地上映之前，其实你的投入都已经收回来了。而且其实你每一部片都是赚钱的，所以你是一个从来没有缺过钱的一个导演。
贾樟柯：我的第一部影片《小武》，那个时候，就是推出以后，因为是在1998年的柏林电影节推出的，然后很快就，很多国家发行，法国、日本、韩国，就全部有了发行，然后那个时候，就是我在那个时候是1999年左右，我突然我的存折上有了几百万，你想想900万，一个20多岁的孩子，那个真的是一个就很厉害的事情，但是我全部放在下一部影片，直到今天，我自己都是这样子的。
解说：贾樟柯导演从1998年开始，一直保持着两年一部作品的速度拍摄电影，但是并不是所有的作品都能在国内公映。2013年贾樟柯遇到一部即将院线上映的电影，最终无法公映的窘况，也因此背负了巨大的经济压力。
陈鲁豫：我知道你现在你也会想帮助一些别的，就年轻导演，能够帮他们实现一些想法。
赵涛：对。
陈鲁豫：我记得你还说过，你要建一个什么艺术院线的那种电影院，我觉得中国特别需要这个。
贾樟柯：对。
陈鲁豫：你现在做这些事情吗？
贾樟柯：中断了一段时间，因为一些麻烦，然后。
陈鲁豫：什么麻烦？
贾樟柯：财务上的麻烦，因为没有办法上映，然后那部片投资又很大，而且我们，我自己的公司是主要投资方之一，那我们得把这个债务的问题来了断，然后。
陈鲁豫：你背了很多债吗，因为这部电影？
贾樟柯：对呀，这个债不在于制作费，还在于宣发费，那个时候我们都快上映了，然后我们在全国各个城市买了个广告位，接路牌广告，地铁广告，花费挺，就是挺高的。
陈鲁豫：那我想知道作为导演，他在，又是投资方，你在那时候，当你知道你电影已经不能上的时候，那个人得有多崩溃。
贾樟柯：没有崩溃，就是解决，就是马上艺术院线停，把钱抽出来，然后我们接广告，我拍了差不多20多条广告，对，密集的拍，我真的是一条接一条。
陈鲁豫：你的意思是拍广告是为了还债是吗？
贾樟柯：对的，一条接一条。
陈鲁豫：我不知道这个人内心会经历这样的事，是会有怎样的变化呢？还是没有变化？
贾樟柯：它就是，诸多生命经验中的一个，留在记忆中的。
陈鲁豫：跟拿到杯子的经验是一样的吗？
贾樟柯：一样的，一样的。
陈鲁豫：但这可不是几个杯子，是好多好多好多个杯子。
贾樟柯：对，但是反过来说，它也只不过是好多好多好多杯子。
陈鲁豫：所以内心没有愤怒？
贾樟柯：没有，现实，这就是现实，我们要面临的现实，你改变它只有用创作去改变，要用更加自由的，更加不受约束的，更加开放的心去拍更自由的电影，来让这个环境改变。
陈鲁豫：赵涛你看到他那时候是这样的一种状况吗？就是他在电影上不了，他那种心情，你能够明白吗？
赵涛：当我知道这件事之后，我就知道会有什么样的心情，但是我看他那时候阶段还好，然后还经常跑去帮别人解决问题。
陈鲁豫：你看到过贾樟柯最最愤怒的时候是因为什么？最最痛苦的时候是因为什么？
赵涛：我觉得痛苦愤怒好像还是没遇到，痛苦就是跟我吵架吧，就是当我欺负了他，他就特别痛苦，说你又欺负我。愤怒好像，好像还没有，我印象中没有什么愤怒的事情。
贾樟柯：当然有。
赵涛：也有，可能。
贾樟柯：不过愤怒应该放在心里面，不是跟家人拍桌子瞪眼。
陈鲁豫：真正的愤怒跟痛苦，这都是说不出来的。所以现在是你，比较好的一个状态，就是能够，又经过9年之后再面对，再面对观众。
贾樟柯：对，我觉得最好的是，就是轻松，这个轻松在于，随着工作经验的增加，包括你对社会的理解，电影的理解，很多包袱没有了，对，也可以说，很多在年轻时候会惊诧的，会耿耿于怀的东西，对我来说现在完全不是问题，对，因为更好像，更小的时候那样，能往前赶路，不在意路两边那些磕磕绊绊。对，我觉得有一点飞翔的感觉，因为真的很多东西能放下了。
陈鲁豫：那电影最后结果无外乎就几个，口碑很好，票房很好，或者口碑好票房一般，或者票房好口碑一般，或者都不好，对于你来说，最坏的结果也不过就是这样，你都可以接受，都无所谓。
贾樟柯：对，因为我觉得有一个东西非常重要，就是说最多两年，我就又有一个新的作品产生了，对，任何的得失它都会被刷新，因为这个人还一直在往前走。
陈鲁豫：赵涛你今后的打算跟梦想是什么呢？
赵涛：我生活上一个梦想，就是我能找到另外一种更加平静的一种生活。因为这么多年来不停的工作，然后不停的拍片，去到嘎纳，去到威尼斯，我觉得其实每到这个时候，人总是膨胀的，总是飘在上面的。因为每当那个时候，电影节的时候，所有的关注点都在演员身上，都在导演身上，所以任何人都会有膨胀的。所以当这个膨胀期11天过去之后。
陈鲁豫：其实不是膨胀，人会有点晕。
赵涛：对，会很晕的。
陈鲁豫：因为每天会被很多人围着，就是人是一种晕眩的一种状态。
赵涛：对，对，所以我就希望，我之所以选择平静的生活，是为了让我自己能够更好的去塑造下一个角色。
陈鲁豫：你呢？你还是每两年一部片子这样的一个速度？
贾樟柯：对，就是，实际上我下面的片子，对于我来说有新的挑战，因为我积累了好几部影片，都是制作难度非常高的。因为我觉得45岁，是一个经验体力结合的最好的时机，它要我去拍一些复杂的，制作难度高的电影，对。当然前面的电影，也不是说就简单，但是它相对来说都是对当代生活的一个描述，对制作上的的挑战没有那么大。但是下面的影片，我觉得进入到了一个这样的阶段。
陈鲁豫：你会拍一部纯商业的电影吗？
贾樟柯：我不会这样考虑问题，对，因为我觉得可能也是双子座吧，我把事情想得很分裂，创作的时候，我觉得作者就是一个主宰，对，没有什么可迎合的，你自己只能把自己认为美的东西，好的东西呈现给观众，我觉得唯一对我的影响，就是说我不反感商业，我不反感市场，对，我觉得今天之所以有贾樟柯，贾樟柯之所以能一部接一部拍电影，是市井经济的结果。如果没有市场经济，没有私营企业，没有开放，我怎么可能找到资金，找到投入去拍，怎么可能销售到国际，是不可以的。
陈鲁豫：你希望赵涛作为一个女演员，她有一天自己独立成长的更大。
贾樟柯：我觉得她已经独立成长的挺大的。
陈鲁豫：我觉得没有，我觉得她还比较，她还会照顾你的情绪跟感受，你看她在点头。
赵涛：对。
贾樟柯：从这个角度，那我，我觉得我应该反思一下。
赵涛：没有，我照顾他的情绪是基本上是生活上。
贾樟柯：就是今天聊完之后，我回去要反思，要不要明天陪她去逛逛街。
赵涛：不用，不用。
陈鲁豫：这个不用要。
贾樟柯：趁现在在北京。
赵涛：没必要，没必要。所以有的时候，就前段时间我们在圣塞巴斯蒂安那个西班牙，然后我们俩就沿着大海边上，那个小道上在走路，然后走累了，路边有咖啡，我们在那喝，然后看着落日，我就觉得好像很少很少有这个时间。
陈鲁豫：我觉得你们生活很让人羡慕，是很，就听起来很神仙的生活。
赵涛：是吗，其实特别累。
贾樟柯：我给你举一个我去东京的例子。
赵涛：对。
贾樟柯：我第三次还是第四次去东京，我才看了看那个城市，其他的工作都是什么呢，酒店、坐车、到宣传公司，从早上9点到天黑，密集的采访，采完以后，把你送回酒店，累的已经趴在那就睡了，第二天重复，然后三四天之后把你送回国。
赵涛：对。
陈鲁豫：如果跟所有的观众推荐你的电影，你要给他们找几个去看的理由，如果你说三个理由的话，会是哪三个理由？
贾樟柯：我觉得第一个理由是，这个电影它是一个时光的奇遇，我觉得你透过我这个电影，能跟过去的自己见面，也能跟未来的自己相遇，我觉得这是只有电影才能给你的，对。那么第二个理由，我觉得是，这个电影所呈现的感情的经验，对那些还没有，没有拥有大量的生命经验的年轻人来说，我觉得他能够帮助你找到，跨越自己年龄的感受，我觉得这是非常奇妙的一件事情。那另外一方面，我觉得对于女性观众来说，我觉得这是一部非常适合女性观众的电影，因为或许在这个电影合作的过程中，我去感受赵涛给我的反馈的一些意见，我才能去体会女性怎么样看，女性的角度怎么样看待世界的变化。
陈鲁豫：电影当中会有什么台词，让你特别印象深刻？我们看完之后有可能会记住的？赵涛你会选哪句台词？
赵涛：我会选一句，就是我在戏里面跟儿子站在大桥上说的一句话，每个人只能陪你走一段路。
陈鲁豫：每个人只能陪你走一段路，你呢？
贾樟柯：是张艾嘉说给年轻的到乐的，她说并不是所有的东西都能被时间摧毁。
陈鲁豫：你觉得什么不能被时间摧毁？
贾樟柯：爱跟信仰吧。
陈鲁豫：爱跟信仰，谢谢贾樟柯导演，谢谢赵涛。
贾樟柯：谢谢。
陈鲁豫：谢谢你们，谢谢，谢谢，谢谢。
豫荐：电影《罪恶之家》。
陈鲁豫：今天我要推荐一部电影，类型就是我最喜欢的那种悬疑推理类的，好像我好久没推荐了，是一部英国的电影，中文名字叫做《罪恶之家》，那英文名叫《An Inspector Calls》，是改编自英国一位著名的剧作家普里斯特利他的一部话剧，就是探长来访。这部话剧当年如果你要是去伦敦西区，必须要看的三部话剧之一，不过时间比较早，首演是1946年，之后连续上演了10年的时间。那这部电影是今年9月13号在BBC（英国广播公司）他们拍，然后他们播出来的。这个时间选的也很特别，9月13号是这话剧在伦敦西区首演的那个纪念日，也是这个剧作家的诞辰日。一般人很多影迷都会说，说话英国广播公司特别靠谱，英国广播公司出品必属精品，还真的是，这部电影真的是特别好看。
一开始看的时候，你就会明白，大概你要期待一些什么，然后你就等待那个结果，当然最后那个结果一定是出乎意料的。故事发生的时间是1912年，一个特别有钱的人家，在举办女儿的订婚庆典，然后突然探长来了，跟他们说了一个消息，说有个女工自杀了，然后呢，一步一步紧逼审问全家每一个人，最后呢来证明全家每一个人对这个女工的死都要负上责任。
刚才我说了，你一开始就会明白，你要期待一些什么，当然我就想，那一定是每个人都要最这个女工的死负责的，那应该有一个凶手。但因为不会有凶手，一开始探长已经说这个女工是自杀，当然我不能剧透太多，有一点，反正最后结尾会让你觉得出乎意料。因为我看到70分钟时候，我觉得这是个特别饱满的，完整的一个故事，好像已经可以结束了。但之后你看那个时间轴的话才70分钟，还有15分钟，所以后面那15分钟发生的事情是很让人觉得出乎意料的
我们以前看过一部电影就是布拉德·皮特演的，叫《七宗罪》，里面讲了人七个原罪，包括贪婪、暴食、嫉妒等等，那这些罪基本上在这个人家每个人的身上都或多或少的会有，然后你就会感慨，压死骆驼的从来都是那最后一根稻草，也不是那最后一根稻草，因为那个重量是一点一点累计起来的，所以很多时候我们不在意的，或大或小的一点点恶行，放在别人身上，最后就有可能你承受不了的的生命之重。所以还是那句话，不以善小而不为，不以恶小而为之。那这部电影还有一个亮点，就是我发现英国电影，英国电视剧好看的原因之一，就是英国的演员太棒了，真的，你去看每一部英国电影或电视剧，不管是大角色，小角色，几乎每一个人都是特别棒的演技派的演员，都那么会演戏。那这个探长的扮演者也是，如果你要看过《哈利·波特》的话，会知道，卢平老师的扮演者大卫·休里斯，他在这部戏里面就演了一个特别神神叨叨的，很神秘的，很拽的探长，演技非常棒。他演的很过瘾，我们看的也很过瘾。这就是我今天的推荐《罪恶之家》，《An Inspector Calls》，如果想了解我们节目更多内容就请关注我们的官方公众号。
