王安忆：80、90后作家作品太虚幻 毫无根基可言

许子东：中国文学市场存在“瞎起哄”现象

许子东：很多差异最后都能够用来说明这个历史的变迁，当然说明的好，我们就很喜欢看了，对不对？但是不过其实朱天心那个说法是简单化了一点，我们一般的说法是四个流派，就是小说传统是四个，其实以四大名著来讲是最简单的。我们的神魔派没有传人。

王安忆：《西游记》。

许子东：就变成了盗墓小说了现在，现在就全靠刘慈欣这一路来发挥了，我们的那个侠客派，就是英雄侠义派。

王安忆：水浒派的。

许子东：水浒派分成两支，到了香港就变成武侠小说派，在大陆就变成抗日神剧派，抗日神剧，这个武侠派它重视的不是对错，它就是细节，怎么玩儿，《烈火金刚》、《敌后武功队》、《铁道游击队》。所以那两派一淡下去，一通俗化以后，就留下红楼派跟三国派了，而三国派的确是主流，最近的成功的例子叫《北平五战士》，这就是三国派。

窦文涛：典型的。

王安忆：文学批评家在评论一个长篇小说或者什么，他最好的褒奖的话就是史诗型的，永远是史诗型的。

许子东：《白鹿原》。

窦文涛：原来都是三国的，不过您一直坚持文学创作的，我现在也有一个感觉，这跟咱们刚才讲的这个所谓新时代有关系。我觉得你看我的很多朋友都是大概比我大五到十岁的就是老师，我现在觉得我的同龄人和比我大的圈子里的人在各个朋友圈里都有一种情绪，就是你知道吗，关于过时，关于老了，关于跟不上今天的这个时代。其实这里面有一个你刚才所说的，就是假如以成功为标的的话，好像很容易出现一种就是，你看包括我们电视圈，你看现在都得是90后的团队，我们这帮人谁还要听你说话，什么或者你写小说、搞文学的，您还三国派、红楼派，谁理你们，你们聊什么呢？你知道，我就觉得现在。

许子东：咱们是盗墓派。

窦文涛：在我的同龄人当中，包括比我大的岁数人当中，弥漫着这样的一种情绪，就觉得真像毛主席说的一样，世界是年轻人的了，跟我们靠边站了，你知道吗？而且就觉得时代发展太快，现在都流行什么呀，包括这个老导演，就说你还拍这个片子，拍那个片子，现在大家爱看的是比如说得有王宝强，或者说得有什么郭敬明，你没这个你拍什么呀。我就觉得你有没有这种感觉，夕阳感？

王安忆：我就是觉得今天的时代特别强调年龄和代，似乎我们每个人多特别恐惧好像被时代抛弃，可能是因为时代走得太快，每个时代的标志性又特别强，一旦不能接受这个标志，你就立刻有落伍的感觉，马上就被出局了。但事实上有那么紧张吗？我个人不觉得有那么紧张。

许子东：这不还王主席吗？

王安忆：不是，我很快可能就不会因为马上就要换届了，这倒是无所谓，但是问题就在于我觉得有点人为的造成吧，有点人为的。

窦文涛：你觉得是人为造成？

王安忆：我觉得是人为的造成，但是它对某一些很多人是有影响的，马上就会觉得自己自卑，没有自信等等的都会。但是我们就像这个事情我真是不好说，因为年轻人也很不容易嘛。

窦文涛：你比如说举个例子来说，你像干我们这行的，他就会说，现在看电视的人越来越少了，这都夕阳工业了，或者说你写小说未尝也是这样，说小说的读者现在还有人能看长篇小说吗等等，你不担心这个在流失吗？

王安忆：变化是很快，然后是很剧烈，可是对我们写小说的人来讲，对我来讲，我关心的好像不是变化，我是关心变化里面不变的东西。

许子东：对，这才是更重要的。

王安忆：所以，我确实没有太去在意那些变化。

窦文涛：在意不在意，新的一代根本不看长篇小说了，不对纯文学感兴趣了。

王安忆：那么就不看吧，我相信每件事情都有周期的，最早是我们电影还是默片，它也结束了，其实结束默片也很可惜的，因为它默片等于是有一批哑剧演员都没有了。

窦文涛：你不说别的，陈丹青都有这个看法，我记得有一回陈丹青就说，说现在哪还有什么长篇小说，今天这个时代的长篇小说就是电视连续剧。

王安忆：不能这么说，因为你说年轻人不看长篇小说，他们在网上看那些小说更长，长得很，他们都是几百万字的长篇小说，因为网上写的他必须你每天都必须写。

许子东：中国的作家还是幸福的，像到他们这一批这么出名的作家，他们都有一批固定的读者，那个贾平凹的小说这么难读。

王安忆：他的粉丝是不得了。

许子东：20多万，固定的20多万，他的《古炉》读都读不明白，照样20多万，中国已经很好。我觉得这个市场瞎起哄。

王安忆：但是这个变化我觉得是在亚洲特别强烈，如果是欧洲、美国，我觉得都还是很正常的。

窦文涛：我们特别有危机感，好像有点过分的。

王安忆：这是后发展的关系吧，就特别怕落后，然后特别喜欢吸收新的东西。