陶然：单九良是商人骗子我国金融监管还需完善

2015年09月26日 13:18
来源：凤凰卫视

核心提示：窦文涛说，我真是对政府有一个建议，我最近我痛切地感觉到，就是说我们打击的重点是过去就是说叫吃喝嫖赌抽，可是我觉得更应该打击的重点是坑蒙拐骗偷，这是跟咱们每一个人。你看，我现在觉着咱们这个土地上怎么到处都是坑蒙拐骗。

单九良靠垄断金属发财必然失败

李菁：我的理解就像我们以前说的，就是老百姓其实也都知道这种什么拆东墙补西墙，然后大家都说像击鼓传花一样，你只要鼓声不停下来，你这个永远传下去。我的疑问就是说你比如说看到这个等到出事之后，大家都说这是一个庞氏骗局，但问题就是说，为什么总是不断地在去出现这样的问题。因为我觉得这个屡见不鲜了，几年前什么万里大造林，又是什么，总是很多人血本无归，是吧？

陶然：无因的。

李菁：无因的，而且我更对这个老板感兴趣，这个叫单九良。我就看他很狼狈，你看几年前他的那个样子，后来我看他是山西人，然后以前还跟当地领导一起要开发乔家大院，我还看了一下他的资料。因为我们也比较关注这个事情吧，然后说是因为在那个开发过程中可能也出现了比如说产权的问题或者什么问题，然后他就离开了，离开了又到上海，当然我说的不准确，在上海又搞了一个什么交易所，好像是跟煤炭有关系的。后来那个大概的意思也是搞了一个烂摊子，说现在也没有人，但是现在网站上还能看到他的。

窦文涛：好像当时他的合伙人被抓起来了后来，在上海搞的那个。

李菁：但是那个摊子还在，据说那个网站上一打开还有他这个泛亚，然后我就看了他投资的各项业务，在北京还有一个什么理财。然后突然想起我有时候坐出租车，那个交通广播还是什么广播还经常做那个广告，什么泛融网什么理财，我就想你说他铺得多广。

陶然：其实这个里边就所谓叫庞氏骗局，这个是意大利的，他以前在大概上个世纪初他从意大利跑到美国，他就到处搞各种诈骗，加拿大各种搞诈骗。最后还坐过牢，但是他最后到1919年到美国去，波士顿去高息吸储，然后告诉大家我们用这个给你储的钱给你买欧洲的某种邮政证券，然后之后还可以赚钱。因为是欧洲的，大家也搞不清楚，然后他就给人家许诺高息，他用后面吸来的钱给前面的人付钱，然后自己又把自己过去的这个事情都掩埋掉，然后重新玩这个骗局，最后1920年他这个骗局就被戳穿。这个事情以后，全世界各种庞氏骗局不断地出现，中国也是这样，就是说你比如说无因的这种非法集资案，它其实做投资很糟糕，甚至有时候没有做投资。这个泛亚玩的还比较高明，还用这个金属，包括什么期货这些东西，弄来弄去。我觉得这个本质上是人性它是有贪婪的东西，大家都相信有很厉害的人能够给你没有风险、固定的收益，是吧，然后再加上他们又到处去宣传，然后找了各种机构，还跟这种媒体一起去宣传，再加上一些政府的背书，人家就觉得可信。当然，这里面问题我觉得在于可能跟我们中国老百姓投资渠道有限也有感到，要不然大家都还去炒股票，不都亏了吗？

窦文涛：他好像还有点忽悠什么呢，那感觉啊至少是造出这么一个暗示，就是说他是为国家什么战略储备稀有金属，感觉有点这个背景。你觉得单九良是个什么人？

陶然：是个商人，是一个骗子。因为这个游戏，这个国家收储。

窦文涛：等于他要玩成了，那就不算骗局，没玩成，玩陷了是骗局。

陶然：这种事情是不可能玩成的，因为他是靠垄断一些稀有金属，然后把它价格炒得比外面的市场高很多，这个游戏是绝对不可能持续下去的。这从头到尾就是你不可能垄断所有的稀有金属，而且就是说你把它价格抬得非常高，这个完全是一个，这个就是一个庞氏骗局，就是它不可持续的。

“庞氏骗局”凸显金融监管存在漏洞

窦文涛：那要是这样的话，它当地政府为什么给他成立这么一个交易所呢？

陶然：那有的人说他给当地政府交了很多税。

窦文涛：这个咱们就去广告吧，《锵锵三人行》，广告之后见。所以我就不懂这个了，如果是这么一个显而易见的骗局，而且是别人玩的，都玩了多少回的骗局，那怎么可能你在公众空间里大行其道、广为宣传，甚至吸引了430亿、22万人的投资。没人发现吗？没人管吗？

陶然：其实这也就说明我们这个金融监管还不是非常完善，其实你看今年年初，今年还是去年，河南这个几百家担保公司也都破产，然后担保公司跑路，它是干什么，它也是高息吸储，吸储完了他把这个钱去做小额信贷给一些高风险的，比如说甚至炒股票，或者做点什么收不回来的钱。但是那些人说我可以给你付高息，结果这些人一亏了以后，他一跑，担保公司老板也跑了，所以这种没有监管的金融，金融监管不得是很到位的话，确实是有危险。你像美国金融监管还是比较完善，这个麦道夫当然他是发展自己的朋友和这个圈子，内部搞，人家把投资给他，这有时候监管也确实存在一定的难度，麦道夫在美国他也玩成了，玩了上千亿美元。中国这个方面的监管我想就更需要加强。

窦文涛：你对这事儿有什么感触？

李菁：我就是很本能的疑问，我就说事儿出了之后，大家都说这是一个骗局，但为什么，他是用什么新的手段再去包装。然后我是觉得大家都会说老百姓贪婪什么，但是你说作为一个老百姓的角度，比如说我是一个投资者，我是觉得他这上面还说有第三方监管，然后又有各种的手续，都是全的。那我当然相信他了，我愿意把钱给他，那你说比如说对我来说，我有什么渠道，股市股市不行，那么这个又有那么好的保障，又有一个第三方监管，因为他不都说有一个担保的地方嘛。后来又说这个第三方监管又形同虚设，那就是说，我是觉得。

陶然：他那个叫第三方存管，放到银行里面。

李菁：不是监管。

陶然：对对，但是最后实际证明他都是瞎吹的，他实际上那个钱直接打到他公司里面去了。这是第一个。第二个就是说他这个，我看了一下这个报导，他还专门，他比我们的政府要厉害多了，他还可以做舆情监管，他搞了一堆人来到处到他各个群里面看哪些人抱怨，他采取措施，分析状况，然后防记者。他同时也跟一些媒体来合作，来帮他吹嘘，另外要有人揭露他的媒体，他会想办法再去处理这个问题。

李菁：你知道这为什么吗？这又讲到这个人了，我看了一些，因为他的太太也是人大新闻系的，是同行，然后找了这么个太太负责舆情监督，是副总经理，是吧？

陶然：是副总裁，而且还是我们湖南老乡。

李菁：什么常德的？

陶然：宁乡县，刘少奇的故乡，我的老家。

窦文涛：你说说。

李菁：是吧？人大学新闻的，这叫学有所长，人家搞舆情去了，给公司搞舆情控制去了。

陶然：假如任何维权的群体里面，QQ群有抱怨的，他们都会想办法来处理，任何报纸如果有一些负面报导或者记者来报导，他们都会有一系列的手段来整个控制这个舆论情报。所以，从这个立场来讲，我们这个新闻还是我觉得我们这个新闻界也需要再进一步地提高，你要被操纵。

窦文涛：对，尤其人大新闻系需要整改，不要出这样的太太。我现在纳闷就是说比如说这个钱，这些人现在都不干了，那这事儿怎么办？杀了他也赔不了，那这事儿怎么处理？

陶然：他现在采取一些方法说我在跟你，我缓期在执行，我在采取一些什么信托计划，帮你捞回来一点，但是我估计也很难捞回来。他肯定最后现在相当于他已经被限制离境了，你得想办法，再通过其他的市场再去赚点钱，但是这个也很难。我觉得这个事情的最后可能很多人就得认点倒霉。

窦文涛：就是说这个庞氏骗局，你比如在这个国际上也大概也就是这样吧，你最后被骗了的，没有人赔你吧？

陶然：对，像麦道夫这个事件就是它是这样的，有的人开始一直投了很多年，他最后他同意，他也赚了钱，因为他是在前一波的，后面进来的是亏了，那前面那个赚了最多钱的人，他最后迫于压力，他把前面的利息还回去一些，然后给那些人都补一点。我觉得我们最后也得采取一个这样的措施，就是说如果前面赚了钱的人，当然这个技术上很难操作。

窦文涛：对呀，人家赚了人家的。

陶然：对，而且麦道夫他的情况是这样，就是说他儿子，他跟他儿子说不行了，他儿子去举报。

李菁：对，两个儿子去检举他的我记得。

陶然：他儿子说你这么做太不对了，咱们中国这个没有，不到事儿闹到很厉害的地步，最后这些都去冲击证监会了，大概估计还可以再折一折。

窦文涛：对，当然你说冲击证监会或者说是政府部门的监管可以检讨。但是我觉得这事儿在法律上讲，是不是属于你这个投资者，你反正是自愿掏的钱。

陶然：那也得负一下责任，但是他显然是被诈骗了，就是说这些投资者肯定被诈骗了，因为他肯定有一些虚假宣传不实的口号，所以从这个意义上来讲，我觉得主要责任是在公司，但是他可能负不起这个责任。

窦文涛：对，就是这种经济诈骗的话，怎么办？最后我不知道这个法律上该怎么裁决，好像也不国家赔你，对不对？

李菁：你看他不是群众去冲到宾馆，你看那个新闻就很有意思，从那个什么五星级的一个大宾馆给抓出来的，你看刚才很狼狈，给扭送到派出所。然后派出所说也好像对他也没有什么办法，又放了，就是这个单九良，你以为就会给他抓去，宣布当场怎么样，也没怎么样。所以你说这个后面，但是你知道陶教授我的一个疑问，今年就特别明显，就是各种，包括那个电梯小广告，各种担保、各种理财。而且许诺的这个叫什么利率都很高，我一般我就在想，你说他靠什么赚钱，咱们通常会想那种比如说我投你钱吧，你得赚回20%的比如说一个回报率，然后你再把返回给你这个投资者。但是现在跟明显，没有那么多的利润，但是他们这种担保公司，这种又铺天盖地的，那么这些都是没有监管的吗？这些是不是也是里头有很多诈骗，那这谁来去负这些责任？

陶然：这里面就是说，这个社会里面因为经济下滑，所以很多人他欠银行的债，他或者是欠别人的债，他需要还。他需要还，他现在他认为，大家很多人都会认为，我先借个高息，我等这个事情过了以后，我就可以还回来，我借的时间可能不长，所以就有很多资金的需求。那有些人，那些机构就去找那些老百姓，他对应这些资金的需求，但是能借这种高息付钱的一般都是风险很高的人，而且风险越高的人，他越愿意付高息。反正最后不行，我就走了，要钱没有，要命一条。所以这样的情况在这种金融、经济下滑的过程中其实反而出现的概率会很高。但是很明显，除非发生奇迹，这些钱大概基本上最后都会蒸发掉。

窦文涛：那骗了就白骗。

陶然：那骗了就白骗。

窦文涛：所以还是你最后这个投资者要不说你自己，但是我们怎么识别呀？

李菁：就是，我的意思就是这样。

窦文涛：银行这种文字我都看不懂。

李菁：条款又特别多，密密麻麻的，最后签了一下。

窦文涛：但是我知道一点，你比如香港那个银行它就比如说你买保本基金，它保本就是保本的，你像我这个傻子，我刚才为什么问你交易所。我就认为要是我进了个有色金属交易所，那么我认为它这个经理跟我说的话就跟香港汇丰银行的经理跟我说的话有同样的可信度。我觉着好像都是这个机构嘛，然后你要说你买这个保本，那就一定是保本的，那我怎么知道他是骗子呢？

陶然：那就要看一看，其实在中国这个很好的交易所他是深圳、上海股票交易所，你进去以后，他不承诺你保本，你炒股票亏了就亏了，大部分人都亏了。所以地方的，就是有很多，现在我们中国有很多交易所，很多地方政府办的这种交易所，本质上可能有一点政府的支持，它很多实际上就是一个公司。他告诉你是一个交易所，但是他找一些政府的背书，这个背书其实也不是那么明确，大家谁去查呢，对不对？所以这种问题我觉得是应该好好地清理一下，那我觉得这个问题上老百姓毕竟有不对称的信息，然后政府就应该负这个责任把这些可能危害金融安全，实际上最后不是金融安全，危害整个社会稳定的这种东西要慢慢要清理一下。

窦文涛：我真是对政府有一个建议，我最近我痛切地感觉到，就是说我们打击的重点是过去就是说叫吃喝嫖赌抽，可是我觉得更应该打击的重点是坑蒙拐骗偷，这是跟咱们每一个人。你看，我现在觉着咱们这个土地上怎么到处都是坑蒙拐骗。

李菁：防不胜防。

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