那些年我们追过的经典动画

2015年09月23日 15:23
来源：凤凰卫视

核心提示：今年暑期档的一个很火的动画电影，就是《大圣归来》，然后因为这个电影，我们就在前期策划时候，想到了很多我们小时候看的动画片，然后突然发现有一件事情，是没有年龄限制的，不管是60后、70后、80后、90后甚至00后，有很多是我们共同的属于童年回忆的一部分，就是动画片，很多是国产动画片，然后我们想到我们应该做一期这样的节目，然后又突然发现一件很让人感慨的事情，就是很多我们小时候看动画片里面，动画形象本身都已经年纪很大了，比如说黑猫警长，今年算起来应该30岁了，阿凡提，这个形象今年也已经超过，应该是36岁了，所以这么一想，我们突然觉得应该把童年那些回忆都翻出来，重新我们再来聊一聊，会有很多的故事，有很多的感慨，所以节目一开始，我们要请出阿凡提爷爷、黑猫警长爷爷还有葫芦娃爷爷，来，有请他们三位。

动画大师做客现场范马迪称爱看《熊出没》

视频回放：孩儿们，在此稍等片刻，俺去去就来。

解说：这是中国人的集体记忆，他们点亮了我们的童年。

视频回放：

它就在我这毛驴右前脚踩的地方。

爷爷爷爷爷爷，爷爷爷爷。

解说：他们是新中国美术电影事业发展的见证者，他们是中国动画学派成就之路的亲历者，《阿凡提的故事》总导演兼美术设计曲建方，《黑猫警长》导演范马迪，《葫芦兄弟》造型设计吴云初，共同做客鲁豫有约，讲述他们的动画人生。

陈鲁豫：好，欢迎，欢迎曲老师，曲老师、范老师还有吴老师，我想知道现在你们生活当中，会不会每天还看动画片呢？看不看，您看吗？

曲建方：看啦。

陈鲁豫：您看动画片。

曲建方：看啦。

陈鲁豫：您看不看范老师？

范马迪：我也看。

吴云初：看。

陈鲁豫：都看啊，你们看什么，您现在看的是什么？

曲建方：现在是《黑猫警长》是吧。

陈鲁豫：那还是看《黑猫警长》。

曲建方：新的《黑猫警长》。

陈鲁豫：新的，您看《黑猫警长》新的。

曲建方：《黑猫警长》。

陈鲁豫：您现在在看什么？

范马迪：我看《熊出没》。

陈鲁豫：您看《熊出没》，我很好奇，我很好奇，因为《熊出没》是我小侄子三岁，他也特别喜欢看，您看是完全以一个观众的心态看呢，还是同行之间的那种心态去看的？

范马迪：我以观众的心态看。

陈鲁豫：那您觉得好看吗？

范马迪：我觉得还可以。

陈鲁豫：那他们创作者知道，有一个前辈喜欢的话，还是会很高兴的。吴老师您现在看什么？

吴云初：我更多的看学生做的动画短片。

陈鲁豫：您几位小时候，看的第一部动画片是什么？

范马迪：我看的是《米老鼠和唐老鸭》的连环画。

陈鲁豫：您看的是什么吴老师？

吴云初：我第一部是上了大学之后，看的就是《大闹天宫》。

《大闹天宫》片段：

你来此何事。

俺老孙就住在花果山上，只因手中缺少趁手的兵器，特地来此向您借一件使用。

陈鲁豫：您大学以后看的第一部，《大闹天宫》您呢？

曲建方：我那个时候看的，小的时候根本没看，还没有什么动画片，所以基本上我看的就是电影比较多，喜欢电影，但我搞动画片我是后来搞的。

陈鲁豫：但是我们这个年代，是我们喜欢什么去做什么，但是像因为他们在座几位，都是我父亲那个年纪，会比我父亲还要再大一点，在那个年代的人，更多的是您要干一行，爱一行，未必是喜欢什么才做什么，那你们在最开始搞动画创作的时候是喜欢呢，还是像那种上错了花轿，就是其实黑着眼睛进洞房的，然后发现这个，其实这个作业，这个作品是我喜欢，这个事业是我喜欢的，是哪一种？

曲建方：我是你讲的这一种。

陈鲁豫：就是做一行才爱一行。

曲建方：因为什么呢？我大学在鲁迅美术学油画系，我画油画的，油画系毕业的，所以那个时候我看的动画片不多，我看故事片比较多，毕业分配到上海美术电影制片厂，我说我怎么到这来呢，我应该去画画，或者是到电影厂，可能搞电影美工，但一看到了动画片厂，动画片厂我一看，那个特伟就，就接待我，怎么样，我也不知道怎么讲，我没有看到很多的中国动画片，他说这样吧，你把你的作品先展览起来，让厂里都看一看，另外呢，放两部片子给你看，一个是《骄傲的将军》，一个就是苏联的《灰脖鸭》，我看了一下，我是第一次看咱们中国的动画片，我一看动画片，真好，真棒，我真的给我震惊了，可以搞成这个样子，太精彩了。

后来特伟就问我，怎么样，我想想，我说留下了，我就干了，他说好。

陈鲁豫：您这一代人，其实应该说赶上中国动画片，最好的时代和最不好的时代，我们说有几个中国动画片，发展比较火爆的那个时候，80年代是一次，就之前60年代，之前也有一段时间，但最不好的就是文化那十年，可能很多人一下子，就黄金十年都荒废掉了，但我后来想想，我小时候很多动画片，都是你们创作，比方我小时候我看过像是，当然《黑猫警长》、《阿凡提的故事》还有《没头脑不高兴》，我知道那是您创作的。

范马迪：那是我们的那个毕业创作。

陈鲁豫：对，那个我现在想想，是那个年代很少见的，一样的作品，这样，我们先分别看看几位老师当年的作品，先从曲老师开始，来。

稍后播出

《葫芦兄弟》30年前创作手稿重现节目现场。

陈鲁豫：这个手稿已经有30年的历史了。

吴云初：应该30年，出头了，都已经。

解说：范马迪揭秘《黑猫警长》停播真相。

范马迪：领导就提出来就是说，以后不要再拍这些片子了。

陈鲁豫：如按计划的话，能够有多少集？

范马迪：有十几个，可以再拍下去。

曲建方谈《阿凡提》：目标受众是大学生

曲建方代表作品《西瓜炮》

哎，给我给我，快给我。

好，给你，红根、红芳，来。

《大草原上的小老鼠》

我想知道南瓜树是怎么长的，还有摘苹果。

南瓜树。

下去啦。

《阿凡提的故事》

那你再卖还给我总可以吧。

不不不，不不，我干嘛要卖呢，这是多好的树荫呐。

多凉快的树荫呢。

那你的毛驴卖给我吧。

你以为我是傻瓜呀，我会把这种宝贝卖掉吗？

陈鲁豫：所以动画片真的是没有年龄的界限的，很多的小朋友现在还在看，每次看到像您可能像您孩子一样年纪的人，或者孙子辈的一样年纪的人，是您的观众，您是什么心情，几位什么心情？

曲建方：像我的作品，像《大草原上的小老鼠》基本是给儿童，少年儿童看的，《阿凡提的故事》就不是给少年儿童看的。

陈鲁豫：但我小时候看了《阿凡提的故事》。

曲建方：是吧，但是我对《阿凡提的故事》观众，基本上是，基本上是大学生啊，中学生以上人看的，我记得那个时候在上海，第一次放《阿凡提的故事》的时候，一所大学，大学呢全，这个全班不上课了，停课了，去买票看阿凡提，报纸都登上了。

陈鲁豫：是电影院放的吗，当时？

曲建方：电影院放的，对，后来我搞的系列片，和蔡老师一起，我爱人嘛她。

陈鲁豫：我必须要隆重的介绍一下，其实我们说曲老师是阿凡提，这个动画片人物的爸爸，那蔡老师就是阿凡提这个人物的妈妈，那么蔡老师呢在工作中，两个人是搭档，生活中是曲老师的领导，他的太太。

您坐，蔡老师，您太太的气质丰度非常的好，也很漂亮。蔡老师我觉得非常难得，在工作当中都是把曲老师推到前边，一般介绍阿凡提都会说，这个是创作者，蔡老师其实军功章有她的一半，但是她总是把荣誉给了曲老师，那这么些年，您心里面会不会有一些，偶尔会有一些不平衡的地方蔡老师？

蔡渊兰（《阿凡提的故事》导演兼动作设计）：那个一般的情况底下，一开始我没有任何想法，说实在的，到最后我会有想法，我说我好像什么也没做，但是我做了很多，这是我的想法。因为这个社会，尤其我现在在大学里，给他们青年学生上课，培养他们偶动画的新的一代，但是孩子们总是曲老师，曲爷爷，我就在后边，所以这个时候，我稍微有一点想法，我就觉得我已经70多了，就是这我一辈子，我做了很多。但是有一点，我，当我看到了，这个书展上，签书的母亲父亲陪着自己的孩子新的一代来到曲老师跟我这边，来要求签书的时候，我看着那个样，我顿时忘了那些，觉得委屈，我非常欣慰，我觉得我们做的值得，只要市场，只要孩子们，青年人，包括有一部分是年轻的，这个爸爸妈妈都认了，我们当时，我心里就觉得特别特别的安慰。

陈鲁豫：谢谢蔡老师，谢谢。

曲建方：蔡老师呢，蔡老师是我拍那个13集，4小时50分钟，第一部最长的片子这样，我们得了奥斯卡奖。

陈鲁豫：这可能是我们中国的动画片，离奥斯卡特别近的一次，那应该是1979年，为什么说最近的一次？因为我们知道动画片，奥斯卡每年都有动画片的奖，短片奖。但当时呢奥斯卡评委会非常喜欢《阿凡提的故事》这部片子。但唯一的一个可惜地方，它短片是有时间限制的。

曲建方：对的。

陈鲁豫：而《阿凡提的故事》那部片子，比奥斯卡规定的长了差不多10分钟的样子。

曲建方：对。

陈鲁豫：可是曲老师作为，你要知道创作者，他会有一个觉得，我要这么长的时间，才足够我讲清楚一个故事，不损失我艺术的完整的表达，那我当然你这个奖很重要，但我为了得这奖，我把片子给切的七零八碎的话，那我不愿意。所以很遗憾，就跟奥斯卡擦肩而过。而那之后，从1979年到现在36年的时间吧，35年，36年的时间，中国动画片一直就没有再能够进到奥斯卡，包括提名，短片应该是没有的据我了解。

曲建方：对，但是奥斯卡奖，是美国电影艺术科学院颁的一个奖，后来在那个，美国电影艺术科学院，专门给我们一个证书，它写的对影片表示欣赏，就给了这个东西。

陈鲁豫：那事后这么多年之后，您内心会不会觉得有一点遗憾，当时我要是把那片子稍微剪短10分钟。

曲建方：来不及了，只有三天时间，那时卢燕也评委之一，打电话告诉我们，我们三天时间，你还要混录，还要重剪，这个确实三天来不及。

陈鲁豫：今天我们讲到范老师的作品，可能主要会讲到就是《黑猫警长》什么的，但是我个人，我当年就小时候，看的最多，最喜欢，就我说的那个《没头脑和不高兴》，我不知道现场有很多年轻的朋友你们谁看过《没头脑和不高兴》的？这么多呢，这么多，我还以为我需要给你们讲一下，那个内容的梗概。我说为什么我现在觉得那是一部很难得的电影，就是你要在那个时候，人物应该是非常的，很脸谱化的，你要么是特别的高大上正确的，要么是一个反派。但是没头脑不高兴，那时候两个，其实小人物，然后性格上是有很多，很明显缺点的，在那个年代，60年代初吧，有那样的人物出现其实不容易的。

范马迪：不容易。

陈鲁豫：哪个是没头脑，这个是没头脑，那个细高的是不高兴对吧？不高兴是演那个虎。

范马迪：那个是不高兴。

陈鲁豫：对，他不高兴。

范马迪：那个是没头脑。

陈鲁豫：他说我不要被武松打，我要打武松，那我记得很清楚的。

《没头脑和不高兴》片段：

你怎么还没有化妆呢？

不高兴演老虎，我要演武松。

来不及了，快走吧。

好，老虎打死了。

哎，老虎你该死了。