洪秀柱：台湾陷入民粹政治 绿营及名嘴蒙骗民众

媒体成网络暴力共犯 中国大妈泰国唱国歌属违法

马家辉：有啊，没有，我在想你刚说的共犯，整个共犯，因为任何人说权力就是这样，都是一个共犯结构。

窦文涛：共谋。

马家辉：共谋，台湾翻译做共犯结构。所以我就想说，那个范范第一个错误在于说，不是说她错误，我说这个事情第一个错误，那些乱七八糟的网民我就觉得当然你没有理由骂人家发小孩的照片。那第二个错误说你干吗要道歉呢？因为从一个比较高要求的角度来看，我明白很有压力，一定要有压力，那你这样就纵容了他们，我们成功了。我们成功让你道歉了，那我接着去追打范范，追打幼婷，再追打文涛，不要追打我，追打文道等等。那这样其实午休无止了，所以像我在一些地方，我通常用一个方法。比方说排队，有人插队，买票插队，除了骂插队的人以外，我一定也骂卖票的人，我跟他讲，他插队了，他一定是回答说没有办法，他插队。我说假如他要插队来买票，你不卖给他，他不会插队的，他还花了时间，你不卖给他，他还要再回去重新排队买，你是纵容他们插队。我觉得一样的道理，当然压力很大了，假如是我，我也道歉过。可是说，我就想对啊，另外没有人支持我们，就算我明白我是纵容坏蛋，也是我们几万的留言。

竹幼婷：这就是悲哀啊，没有人支持我们，我就是说你连接下来报道的媒体都还支持网民，我就是说我们刚才说的，你从那个网路在报道网民，然后电视新闻在追着网路，然后在追着报纸，所以就等于一连串每一天的这个报道，大家都是跟着网民走。什么时候大家觉得，我觉得要看事情，有些时候的确这个网民的声音我是必须要重视，因为他们可能是表达了不被主流媒体所报道的声音，但是不是每件事情都是。

窦文涛：你看咱们官媒，我就说《环球时报》上讲，它也承认就有一些网站的调查显示，大多数网民反对这种围攻，有人据此怀疑说对范玮琪的围攻是公知粉联合发动的，目的是对爱国主义搞高级黑。我觉着它就是在搞高级黑，它对公知粉在搞高级黑，然后他就说，但是他的意思就是说对范玮琪的攻击不是社会主流的民意。但是，是不是社会主流民意，我觉得它造成了我们聊天主要的话题，对吧？你这个事儿吧，而且现在我就觉得现在有种爱国主义新高潮似的，连这个，你可以看看视频，你知道这两天吗，泰国一个机场有一帮中国游客，然后航班延误，航班延误他们唱起了，因为对机场不满，唱起了《义勇军进行曲》，给你看一段。我查了一下，至少这么唱国歌是违反规定的。

竹幼婷：为什么？

窦文涛：你去查一下，国歌的奏唱、场合、方式是有明确规定的。

竹幼婷：不可以随便唱。

窦文涛：不可以随便唱的，比如说你，而且你唱的时候，至少你要着装整齐，态度庄严，而且是什么，比附重大运动会、国际性赛事，运动员得冠军的时候、重大政治性集会的时候，是规定了一些场合。

竹幼婷：那负责违反这些规定会怎样？

窦文涛：没怎样，但航班延误我们就要这样。

马家辉：我要替那些大妈们保留一下，你刚说奏唱，可能那个规定是对于说一个地方有演奏，奏跟唱才有这么严格规定。

竹幼婷：对。

马家辉：像我们三个人，我说我唱个国歌吧，可能没有违反规定，规定不套用。

窦文涛：他们也没有违反规定，我查了，他们。

马家辉：你不要吓他们。

窦文涛：我不吓他们，我查了，按照他们的理解，他们也算符合一条规定，在国歌的奏唱场合当，还有一个场合就是为了祖国尊严而斗争的场合。他们认为他们当时是为了祖国的尊严在斗争。他们这么说。

马家辉：像你这么说也违反规定，唱走音，唱得那么难听。侮辱国旗国歌。

竹幼婷：忘了哪一次我们去哪个国家，奏乐也是奏走音的。

窦文涛：这就像幼婷刚才我说这城门楼子、胯骨轴子，很多时候就是你这事儿是这事儿，但是你一好家伙，国家、民族抬起来，你就压人，对吗？而且人就觉得这你什么情况。

竹幼婷：所以他们说这就很容易，这是最简单的事情，因为也就像我刚才说，我们为什么讲话讲不过别人，所以就说你不爱台湾，因为这好像变得很简单，对方就会变得哑口无言，因为哪儿跟哪儿，我没有办法跟你。这是很简单的一个沟通的方式，所以像他们说洪秀柱八千字，他们说你傻了吗，现在网民谁看八千字，你80字他都看不完。

窦文涛：我觉得她可能选不上，跟不上时代。

竹幼婷：你八千字给谁看，看的人还是那些所谓在网路不会出声的人。因为容易被煽动，很容易激起你情绪，一定是那种很短、很精简的像口号的东西。

窦文涛：没错，我有时候真觉得，就是说我说我们在《锵锵三人行》里我们呼吁什么，我认为看我们节目的观众都不会是这样的人，你知道吗？那不看的人，他们也不看我们节目，说也没用，咱说的事儿大家都理解。

竹幼婷：就讲给自个儿人开心。

马家辉：不会的，我没那么乐观，当我这样说的时候，里面有乐观，有悲观是纠缠一起。因为你刚说了一句话，你说什么范范的事件成为我们的聊天的话题。我觉得悲哀在这里，那么明显，不应该去攻击范范的，难道那一天不能放小孩的照片吗？我说有时候门槛，门槛低到这个地步，这个会成为吵架，成为争论，成为。

窦文涛：所以以至于连《环球时报》都不相信，就是说它这个不靠谱的程度已经到。你想，我还那天想起，我刚刚听人家八卦，就是你听说过，说这个范范她是怎么样一个妈妈，她是高龄产妇，然后她跟那个黑人，她老公，说躺床上经常聊自己这俩孩子，因为很容易出现危险，发生生命危险的时候，是要妈妈的命，还是要孩子的命。这个范范就说一定要留孩子，她说因为我已经40岁了，我什么好事情都享受过了，孩子的生命才刚刚开始。她是个弱女子，咱就说男尊女卑地讲，她是个弱女子，她是个娱乐歌星，她是个美籍华人，她都不是你中国籍的，她一个妈妈，她把自己两个孩子晒出来，我不认为是，真的，这个事情我完全不能相信的。我有点倾向于《环球时报》的看法，就是是不是他们在对爱国主义高级黑，有些人故意搞的，因为不可思议。你知道我看了一篇叫田君潇的人写的文章，名字叫《当你不允许别人不感动，你就是法西斯》，你说这作者有意思，他跟我一样，他说我想弄清楚这些骂范范的人到底是什么们。他就一个一个点进去这些人的微博，你知道他这个发现我都没想到。他说我出于好奇，点开他们，结果让我蛮意外的，大部分是女生，而且年纪都不大，都有一个干干净净的主页，岁月静好，阳光慵懒，配一副自拍，然后转头就跑到别人主页底下说祖国这么伟大，你都不感动，不要脸的汉奸。所以他就说，很奇怪，因为参与骂人的这些小姑娘在政治上属于不敏感群体，对吧，平常也不会关心时政。正因为如此，当某一时期的时政变成大热点，且恰好又符合她们审美偏好的时候，她们就有了正义感，不加思索的服从于民族狂热的情绪，并认为不赞同的都是道德上的堕落。这也就解释了为什么人在集体运动的时候性情大变，平常政治不敏感的少女也会在特殊年代成为恶魔，国民普遍谨小慎微的中国也会爆发文革这样的惨剧。但我都不太相信他这个发现，有可能吗？小姑娘。

竹幼婷：应该说我们这个之前那个探花运动的陈伟霆，他当时是大家的不叫英雄，但是也是塑造出来学生的一个领袖，对吧。但后来他因为（23：50），不是被人家发现他原来是个曾经碰过别人胸部的色狼，而且还几次，所以到最后他不得不退学。所以，这个落差是不是很大，也就是说他在这个镜头面前这个帽子一给他的时候，他忽然间就是大家觉得他英勇无比，但事实上他本人的真正的道德感跟个性好像跟这个前面其实是不太一样的。也就是说，我觉得这个民粹很容易让你，我的感觉是很容易忙你忘，就是不知道你自己是谁，然后忽然间会有一种明星感跟英雄感出现，因为他非常地伟大，没有人可以质疑那感觉。

窦文涛：我跟你说我有一种体会，后来我参加一些有现场观众的节目我有体会，你在群众当中的时候，你自己会弱很多。你就比如说我特别瞧不起在节目里流眼泪的人，但是居然我就发现他们一群人围着你，你说点什么真心话的时候，我都哽噎了，你会发现这个现象，或者说在群众的时候，有人哗一下子的时候。

马家辉：可是那些小姑娘，没有群众在旁边。我觉得这是从小，真的跟小学到中学到大学的思考训练有关系，他没有其他语言。