京剧大师裴艳玲：为戏而生

2015年08月27日 15:50
来源：凤凰卫视

核心提示：在华人戏剧界乃至世界范围内，她被称做中国的国宝，身为一个女子，却在舞台上扮演了一辈子男人，她所诠释的角色被很多人赞誉为比男人还男人，有人说梅兰芳演女人演得最好，而演男人演得最好的就是裴艳玲，5岁开始登台，9岁挑梁，13岁走红，两次接受毛主席的接见，她曾三度获得中国戏剧表演艺术的最高奖梅花奖，她与共和国共同经历了梨园的风雨摇摆，而她悲欣交集的多半生，更是充满了传奇。

裴艳玲：大跃进期间被迫弃京剧改唱河北梆子

解说：1957年前后，新中国发起一次全国性的运动，第一次出现大字报，出现了反右派斗争。裴艳玲的命运也在那时被改写。那时，她已经在全国颇有名气，因为被河北省领导看中，让她随父亲一起调入青年跃进梆子团，全省的艺术精英都汇集在那。父女俩也从流浪艺人变成国家正规团体的演员。但是作为代价，裴艳玲必须放弃从小学习并热爱的京剧，转而唱从未接触过的河北梆子。被迫转型意味着断送了京剧的前程，之前的努力也全部付诸东流。裴艳玲激烈反抗组织的决定，而同时旧戏班留下的思想和做派也让裴氏父女成为当时的众矢之的。

裴艳玲：我也不乐意，我凭什么唱梆子，我们唱京剧唱的那么好。可是没办法，那是红头文件嘛。

陈鲁豫：为什么不能唱京剧的去唱京剧，唱梆子的唱梆子？

裴艳玲：那还有它的河北梆子吗，因为当时河北梆子已经没落了，没有人去唱。

陈鲁豫：所以需要用一些骨干来做补充。

裴艳玲：借种嘛。

裴艳玲：当时我父亲一脑门子官司，说我这么好的一个孩子，将来以后我们的目标是要跟李少春那样，文武全才，唱梆子的没前途了，一脑门子官司了。因为这个呢，我们是吃元宵时候来，没出正月，我父亲就被斗了，就说他思想不好，思想落后，把孩子作为摇钱树，不愿意让孩子改唱河北梆子，落后，就是把孩子作为私有财产。

陈鲁豫：您自己心理也不愿意，不愿意是因为爱京剧，对梆子不了解，还是？

裴艳玲：我小时候我是学这个老生，以京剧老生为主，武生为辅，我会一大把的老生戏。我轰动天津也是因为，你看我的《借东风》，前鲁肃后孔明，《龙凤呈祥》前乔玄中鲁肃，后那个什么周瑜，《伐东吴》我前黄忠，中关兴，再赶刘备，再赶赵云，四赶，我打炮戏，前跑城，后这个水帘洞，前面追韩信，后面闹天宫，都是双出双出的，会很多很多戏，全本的《四郎探母》什么《一捧雪》什么《长坂坡》什么《一箭仇》等等，这都是好戏了。那我父亲跟我教我新的戏，那是寄厚望了，觉得这个孩子将来以后那是文武全才。你唱河北梆子，调门那么高，那就废了就。毛泽东看我的戏，根本就都不是梆子戏，第一个戏看了我一个猴戏，《安天会》《闹天宫》昆曲戏，小猴子，小猴子，说这个孩子，挺不错啊，说她是京剧团来的，京剧团来的，那给我唱段《借东风》，他听我《借东风》。第二个戏就看的我《宝莲灯》也是一个武戏，第三个看的我《八大锤》，还要看我《林冲夜奔》跟梆子根本就没关系。所以我当时虽然是进了这个梆子班，但是跟这个剧种毫不搭界，都是唱一些武生戏和一些昆曲戏。

陈鲁豫：你只是能服从。

裴艳玲：一个是你没有选择，你不但你还得服从，你还得高高兴兴的你还得服从，喊着口号，我服从我服从，我拥护。

陈鲁豫：其实一代人都有一代人的运气跟造化，如果您要早生十几年，二十几年，也是像梅兰芳，孟小冬他们一样，或者再晚一点，能够躲或者那一段时间就您这一代人，可能注定的比上面，比下面要多经历一些，特别的磨炼。

裴艳玲：没错。

裴艳玲遭遇文革13年不唱戏体重曾增至140斤

解说：被迫放弃最爱的京剧，而转投梆子，裴艳玲经历了一段时间的低谷，而她并不知道，前面等待她的是又一次命运的捉弄。

文革十年，那时候全中国每个人都经历了那场运动，而裴艳玲在那场运动中，失去的是她的魂。长达13年的时间，她不能再登台演出，而她曾说过，戏就是她的魂，她的命。

陈鲁豫：你有13年没有唱戏对吧？

裴艳玲：文革中那没办法。

陈鲁豫：对，我就指那文革中那十几年。

裴艳玲：那是真的没唱戏，不但没有唱戏，还什么下贱活。

陈鲁豫：功也不能练？

裴艳玲：不能练，你偷着练功被人发现，你就是。

陈鲁豫：我在家里面，我关上门，我偷偷压个腿。

裴艳玲：那不行啊，那不行，那等于是你这是还要复辟吗？你偷着压腿，你是不是还想着功夫不丢，再有朝一日你还唱回你的帝王将相啊，你这不是复辟是什么？

陈鲁豫：那没有人知道又能怎样？

裴艳玲：怎么会就没人知道啊？那也是大逆不道啊，人家这不让唱了，你还贼心不死，你还想唱，你不是大逆不道嘛。曾经我连我父亲都看不上，你这就是不对，你这就是资产阶级思想，你怎么可以这样教育我人都说你不对，你会对吗？经常气的我父亲，也是一天杵了三口锅，我们家做饭那锅，是那锅台。别人说他不对，他不在乎嘛，我都说他不对了，你说他不真正恼火吗，就骂大街，一口锅，一会儿想想又不高兴，一天三口锅，就别吃饭了，他这样。他都觉得自己怎么这个时代弄的，我自己的女儿也会指责我不对了，我哪儿不对了呢？他自己想不通啊。

陈鲁豫：这点我就觉得很有意思，就是人可瞬间被洗脑，我从5岁开始喜欢戏，开始唱戏，然后瞬间我就我自己完全不唱，不练，我能够说服我自己，我能够接受。而且心里面真的能够说服自己？

裴艳玲：真的，说你演的那些都跟这个时代格格不入，都是帝王将相，才子佳人，那肯定是你的不对啊，你这不是复辟是什么？没有大的国家，哪有小的家庭啊。我要爱国嘛，你那个你教导我，把戏唱好了，可以挣大钱，可以怎么怎么，这就是资产阶级思想啊，就真的认为他不对，还不是假的。不是说我假装我喊两句就完了，不是的，就真的认为他不对。那时候我们家那个玻璃窗，不是纸窗了，就玻璃窗，地是墁的洋灰地，我就指着这个窗跟地，我就跟我父亲就辩论嘛。我说人家都说你是资产阶级思想，你看别人家的窗户都是纸糊的，我说你看我们家的窗户就是玻璃的，指着那个地，你看别人家都是土地，怎么咱们家就是洋灰地啊？你这就是不对的，真的认为他不对。所以我父亲当时，我自己认为可能那一段是他最痛苦的一段吧。

陈鲁豫：当然，别人可以说，如果到你这么说的话，他整个人。

裴艳玲：半夜的时候，睡着睡着觉有时候我回家看他嘛，本来睡觉听他呼噜，有时候我说呼噜太大给我搅醒了，我说我父亲睡真香啊。他看我一醒了，他也就有点动静，他就哼嗤两声音以后点根烟，点上也没话，就冲着房梁，就骂这种糊涂街，我说他怎么了，跟那神经病似的。

陈鲁豫：发泄一下。

裴艳玲：发泄一下，所以我后来，我说他这个骂街虽然是糙了一点，后来我想了，我说这没准也是他到老不得神经病，不得精神分裂症的一种一种理由。

陈鲁豫：释放了。

裴艳玲：他骂出来就没事儿了嘛。

陈鲁豫：释放了。

裴艳玲：所以我说这个时代造英雄，我倒不认为这个时代对我不好。

陈鲁豫：我也不认为。

裴艳玲：我觉得尽管梅兰芳会生会死，后来的，比我年轻的，他们也会生，会死不会死现在先不知道呢。但是我就认为，我这个年代我有对比，我知道哪是黑，哪是白，哪是天，哪是地，哪是阴，哪是阳，我会处，任何时候我会处在一个极为清醒的这么一个，这么一个状态。再大的喜事，你把我捧的再高，我也不会怎么怎么地，你把我踩到底下，再入地三尺，我也不会因此怎么怎么地。因为我太清醒了，这个是我感谢这个时代，造就了我这么一个性格，也挺好的，也挺好的。每个时代都要找一个代表吧，我也可能就是这个时代的一个代表者。

陈鲁豫：是。

裴艳玲：像我这个人群应该是还不少。

陈鲁豫：这个时代代表的人物必须具备一种能力，就是能够置之死地而后生，就你曾经红不算什么，但你红过然后你到了谷底，能够再回来，真正能够再回来的，才成。

裴艳玲：我还能够活，我活得也还好。

陈鲁豫：对，你能够回来，十几年不演戏，体重增加到140斤再回来，可能也没几个人能做到。

裴艳玲：这个经历对我来说也是一种享受。

陈鲁豫：是一种享受？

裴艳玲：是一种享受，你知道那会儿从140多斤，我那个裤子先破这个地方，因为这个地方太。

陈鲁豫：我能明白，我小时候也特别胖，就是这个地方。

裴艳玲：走着走着哪都挺好，就这破了。

陈鲁豫：我明白，小时候裤子都是这样的。

裴艳玲：是吧？就愣降到能够再演戏的这个程度。