叶檀：目前若抄底就当做公益 买的是良心股爱国股

    

    叶檀：就业情况相比于经济来说还可以，就是说我们按理来说，其实实体经济比较差，制造业也比较抓狂，那么从现在这个来说的话，按理来，但是我们的公布的就业率，我们有两个就业率，你问的是哪一个？

    

    窦文涛：因为我听说什么产能过剩，而且这个出口的机器就有点运转不灵了，我就会想到，过去这个劳动力密集型，那么多的工人，现在中国有没有失业问题。你知道很有意思，我也知道一个数字，说像今年大学生749万，毕业生，但是说就业率90%多，就是都找着工作了？

    

    叶檀：我跟你说，不要以为高校就不会玩点花招，有时候打着教授头衔的造起来也很厉害。

    

    马未都：中国的这些数据特别难以让人相信，你比如她刚才说中国人跑到日本去买那么多化妆品，为什么，是基于对日本的整体的信任。它翻过来在中国多好，就换句话说，你把那资生堂全搁到中国这儿他也不买，因为他先怀疑你这真假，在中国今天社会的这个信任丢失以后，没有任何一件事儿是你能够相信的。别人说退点钱，你比如我那个司机出去旅游，订了一个房子，订了个房子，结果那房子没了，没了，那个网上就说，那我退你钱，因为他说我没有交钱，他说那我也退你。那钱都退到支付宝上以后，他不敢去领，他说我万一把我这卡一接通，会不会把我卡里剩下的钱全吸进去，特别麻烦，就为这一千多块钱吧，又跑到银行吧单开了一张干净的卡，然后把那钱一对接，钱进来了，没有任何事儿能让人信任，你怎么办。

   

    叶檀：前段时间就是通过这个系统，然后工行有一些卡，那时候央管还打电话给我呢，工行有一些卡里边，就是你给他一个动态的密码，里边的钱全没了，很多人上了这个当，确实很多人。

    

    马未都：对，今天任何事情都不能让人相信，天天各种复杂的骗术，那骗术我有时候看着，真够复杂的。就是复杂你不懂，所以社会没有信任，没有信任，那你今天包括今天的这个求职者和用工者之间都没有信任，你来了到底要干吗，你能不能长期地干下去，对不对。培养人的成本很高，刚培养完了，转身人走了。

    

    窦文涛：所以这个又跟这种道德、秩序都有关，你知道我昨天看见一个，就是一个运苹果的大卡车翻了，那一村的人，那个警察抓都抓不住，就一车一车的拉苹果，那个司机哭了，说我这一车，你们全给我抢走了，我赔本了。

    

    马未都：他说你给我留点活路。

    

    窦文涛：你给我留点活路，然后那警察都抓那农民，那农民都把人家苹果给人家一车一车运走。我就觉得咱们这是一种什么情况呢？

    

    马未都：这种东西严格从法律性格上讲，就是抢劫。

    

    窦文涛：抢劫。

    

    叶檀：因为人还在的，他只不过是翻车了而已，这是有主的物件，它不是没主的，他就去抢了。

    

    马未都：翻车了和装在车上没有本质的区别。

    

    叶檀：是的。

    

    马未都：所以都是哄抢。

    

    窦文涛：对，你就可以想见，假如说一个村法不责众的话，他们这些人基本的这个为人的信义，所以说你说为什么。

    

    马未都：过去翻了，一定是有人来帮忙，免费地帮你装上去，今天全是这个。

 

    

    叶檀：所以，刚才说到这个数据也是的，其实我刚才在问您哪两个数据，我们有两个失业率，一个是登记失业率，一个是调查失业率。登记失业率就是说我失业了，然后是我还跑到街道去登记的，我希望领点那个的，那个叫登记失业率。登记失业率我们十年以来基本是维持在4%到4.3%，没变过，所以你问我这个东西，我可以告诉你，就是4.3%。

    

    马未都：那调查的那个呢？

    

    叶檀：调查的会不一样，官方公布的这个会是5%，略高一点，但是现在有最新的统计，调查失业率就是说，我的这个调查大队上门去调查的。那么，大概统计出来比官方略高，也没有高到哪儿去，但是现在有一个新的数据就是说，他们是按照房地产来统计的，这个东西我这篇论文还没看，它是调查失业率高达10.6%，还是10.7%，这么高的失业率。它说是为什么呢，最主要的区别在哪里，跟官方的那个调查失业率，最主要的区别是统不统计农民工。就是说我们的所有的失业率的调查，官方失业率的调查是不统计农民工朋友的，因为你本来就是农民，你失了业之后，你回到农村去，你还有职业，尽管你没有职业了，他还是算你，你根本就不是工人。

    

    窦文涛：到现在农民工不算工人阶级，是吗？你还是农民。

    

    叶檀：对的，就是说你一失业了，你回村里去呗，你有什么失业不失业了。

    

    马未都：一个农民失业率，就是有多少农民不干农民，也叫失业吗，对不对？

    

    窦文涛：农民也可以统计一下失农率、失地率。

    

    叶檀：对，是的，所以它现在这个，我们这一块也就是说，这一块其实是最大的问题，因为这些农民工朋友，就是说所以我们会有时候看趣味经济学数据。看什么趣味经济学数据，比如说我们会看从深圳到广州的那条高速公路上物流发不发达，如果大卡车很多，天天堵车，说明中国制造业回暖，比较好，所以这叫趣味经济学。还有一个，如果广州的那个火车站，尤其是以前，大概是零几年的时候，那时候珠三角的打工人是最多的，如果说那个火车站不到过年，提前很长时间就乌央乌央的，他们开始打着包回去了，说明失业率比较高，中国制造业很差，对。

    

    窦文涛：那如果相当多的农民工他们现在失业了的话，出路在哪儿？他们回村吗？他们恐怕也不回。

    

    马未都：回不去。

    

    窦文涛：那就在城市边缘流浪。

    

    马未都：所以就会说有可能引发犯罪，是吧，犯罪就会增加，中国就是这个问题，就是我原来就说过，我说如果忽略了中国的制造业，中国的灭顶之灾，就是中国这个我们是个制造大国。因为人口多，到目前为止，我们还是人口第一大国，人要有事情去做，对不对，你不要说过去好像很蔑视这种劳动密集型企业，一说到劳动密集型企业就不是个正面的词汇。

    

    窦文涛：觉得比较low。

    

    马未都：我们实际上应该强调就是把获得劳动密集型企业都管理起来，消纳我们的就业人口，尤其手工能做点的活儿，或者是说在机器做活的基础上，让手工添加点个性化内容，这样的话可能这个东西就有生命力。今天中国如果让这层干活的人全部都没有活儿干，这个国家不堪想象，真的不堪想象，人太多。

    

    叶檀：就是事实上不是他们的问题吗。

    

    窦文涛：没了根的人，他的行为你很难预测了，你过去你要在农村社会里，它是有一个根的，它都是熟人社会所谓。城市呢，你也不他算城市人，你也不他算工人，他就在这儿这么悠悠荡荡，他干了什么事情，他不需要向任何人交代、解释或是负责任。

    

    马未都：而且他有时候是走投无路，我刚看了一个案子，很吓人。就是有一个人没钱了，他曾经有过钱，他没钱了，他就说我要干一大事，干什么，就是绑架杀人。然后他在网上发出一个信息，立刻就有两个人应对，一个女的就过来了，一个男的就过来了，过来以后，他们三个人就冒充有钱去买人家的车，买人家二手车。那车是人家要250万，他们做了一天的局，跟人家讨价还价，成230万，然后把这拉到地库，就把这人拿电一电，一捆，然后就给活埋了。活埋了，等警察抓住以后，其中来的那男孩儿说什么呢，说我到这儿了以后，我才知道要杀人，但是我没有钱了，我在这异地，我没有办法，我只好配合把人给杀了。完了，我分一部分钱。你想想这就是到那儿举目无亲，对吧，没有根，必须要参与这次犯罪活动，才能把这个事儿结了，要不然他连回去的车票都没有。就是这么简单的一个。

    

    叶檀：你说到这个我就想起来，最近不是有最美山村女教师，我觉得太恶心了知道吗。

    

    马未都：卖过去的。

    

    叶檀：对，怎么会扭曲到这个程度，包括那个盲井都是讲这样的事情，到矿里，把人骗到矿下，然后就杀了，冒充人家的亲戚，然后把钱领了，然后再杀一个。

    

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