释永信回应争议：是非以不辩为解脱

2015年08月07日 17:00
来源：凤凰卫视

核心提示：近日，河南嵩山少林寺第三十代方丈释永信被一个自称“释正义”的人举报，称其具有双重户籍、非婚生子，侵吞少林寺财产等等“罪行”，事实上自1999年释永信走马上任以来，对他的质疑就接连不断，我们整理了2007年和2010年两次对释永信本人的采访，回顾一下面对这些质疑他是如何回应的。

释永信：少林寺若上市有事得跟全世界商量

位于少室山林中这所寺院因而得名少林寺，又因为据说禅宗初祖曾在这里面壁九年，创立了佛教禅宗，因而少林寺被尊为禅宗祖庭，然而历经战乱和社会变革，少林寺已经残破不堪，即便是那部著名的电影也没让这所千年古寺真正兴旺起来，直到1999年释永信成为方丈，以功夫为代表的少林文化被推向全球，现代化的生活方式被引进寺院，少林寺文化在弘扬过程中悄然蜕变。

释永信：应该是30年前的少林寺那时很破败，没有几间不漏雨的房子，甚至是没有几件不带补丁的衣服，吃饭几乎是啊吃了上顿下顿没有着落，就是那么一个情况。释永信出家第二年，电影《少林寺》热映，那时的释永信便模糊看到功夫将是营销少林的最佳载体。1987年26岁的释永信成为住持，1989年底武僧团应邀访日，他由此打开通向国际的第一扇窗，1996年释永信去英国第一次接触互联网，回到寺里就拉起电话线，给少林寺做网页。

释永信：因为这个，以后这个信息化时代，网络时代，这个是拒绝不了的，它也会融入我们，所以才会，也会融入我们，已经融入了我们，我们也想借助这么好的，直接高效的这么一个传播模式，能传播少林寺的一些好的精神，好的文化。

解说：启动于2008年的少林寺网上商店，销售产品包括禅修用品，少林僧人元素T恤等，店中《少林武功》的售价更高达9999元，少林寺方面对外称，在释永信主持下，少林寺已形成一个，以宗教、武术、传统文化为核心，包含旅游、商业、地产开发，教育培训等在内的庞杂产业链，已经在美国、英国等国家建立了60多个文化中心，关于少林寺的传统与商业化之争，释永信做出了以下解释。

释永信：没有啥瓜葛吧，因为这个传统的这个宗教管理呢，延续了很多年了，它跟部队一样，它都延续了很多年了，它这是自己的一套管理方式，管理模式，跟商业上有区别。因为我们少林寺文化产业这一块，我们也有人专门在做，比如少林寺有个文化传播公司，这批人呢，是我们请的社会上的一些职业经理人，他们同时也是少林寺的皈依弟子，这些东西就相对比较商业一些，因为它社会上有需求，有需求我们不做的话，就会有假冒，有的让他们去假冒去歪曲的话，还不如我们直接做了，这也是社会一种需要，也是被逼出来的。这个我们跟寺庙，跟佛教区别开了，我们这边是两个团队，僧人僧团这纯宗教的，这是一个团队不沾惹市场上的这一套东西，我们另外一个团队就是要做市场的一种需求，市场即使有需求我们要不能去满足它，就会有人去假冒它，假冒它的话惹出来事了还是我们的名声，还是我们的事，还不如我们直接去做呢。

解说：在河南登封城，随处可以见到“少林”的字样，这个旅游城市的发展与少林寺的发展息息相关，以“少林”为生的人更是不在少数，单是武校就有70多家，在少林寺我们也看到很多这样打扮的武校学生，甚至有人自称少林寺武僧，很能迷惑一些游客，虽然成立了公司注册了商标，但释永信说，少林寺并不像外界所说的那么富有。

释永信：我们现在少林寺的资金来源主要是靠门票收入。

记者：门票和香火每年大概达到什么规模，这能透露吗？

释永信：这具体也不好透露，不是很多不是很多，只是能维持。

记者：政府会有拨款吗？

释永信：我希望它拨款，不过现在还没拨到，其他收入都不大，我们主要是靠一些香火钱和门票的收入，有些捐款呢，捐的善款有一些不是很大数量，武术表演呢在几年前不错，在海外表演每场收入都很高，近几年我们几乎都不做了因为假的太多，在海外常年会有几个假的团，同时表演，国内也有些武校出资组团，包括一些农民也在组团到处表演，所以演艺这一块我们几乎都不做了。

解说：2015年2月，释永信向澳大利亚肖尔黑文市市长支付了千万元人民币，用以重启少林村房产开发项目，媒体报道称，该项目包含一座少林寺澳洲分寺，一间四星级酒店，一所少林功夫学院以及相关教学配套设施，不少网民认为，少林寺的意义在于佛教的精神，出家人不应该过分关注投资这些事。而早在2010年初，关于“少林寺要上市”的新闻就曾经格外引人注目。当年，关于“上市”说法释永信在接受《走读大中华》栏目采访时，曾做出如下解释。

释永信：一般的我不想再说了，说了以后害怕新的一轮热炒，所谓上市呢不是少林寺要上市，是少林寺被地方政府部门上市，因为少林寺僧人是坚决反对，一旦上市之后，全世界不同宗教不同信仰，不同种族，不同地区的人都拥有少林寺的股票，都成为少林寺的股东，是成为大股东。少林寺有什么事，得跟全世界人商量，这是一个，再一个从信仰来说的话，中华民族鸦片战争之后，中华民族的信仰丢掉了很多，再也丢不起了。

解说：如今，这所千年古寺在释永信的主持下，已经翻修一新，在管理部门的要求下，门票价格也从每张30元涨到了100元，寺院每年接待游客超过百万，外国人便高达四分之一，不过每销售一张门票少林寺只能从中分得30元，而据僧人们讲，门票涨价以后香火的收入就少了很多。

释永信：我们基本上收支两条线，寺院大大小小收入必须入账，需要开支的话，都要做出预算，我本人是审批预算，我们寺院的僧团里面有个执事会，由执事会开会在会议上来审批预算，这个预算批准以后，才能进入开支的程序。这个财务非常严谨，也非常严，作为一个单位，一个家庭，只要财务这块要弄清楚的话，这寺院就会保持它的稳定，保持它的民主。我们寺院里是一个僧团管理，僧团里面有一个执事会，执事会呢就是一般是半个月开上一次，也可以有事情随时都可以开，这个执事会就寺院的班首执事们有十多个人，在一块来商讨一些事情。审计就够了，审计就够了，我们重大的开支，我们要向我们的主管部门宗教局去打招呼，然后每年要接受他们的审计。

记者：有没有发现过资金上的问题。

释永信：截至现在还没有。

解说：对于少林寺的种种非议，寺院里的僧人很难像压力下的平凡人那样据理力争，晨钟暮鼓，诵经、过堂、练武在寺门开启之前，这里寺院生活和其他的佛寺并无二致。释永信说，少林寺僧人每天的生活费只有五元钱，他在寺院也不例外，但是在媒体的渲染中，少林寺却被认为是个红火兴旺的富庙，释永信却告诉我们，经济上寺院的发展有不小的困难。提起佛教近些年在中国的发展，他更有着自己的理解。

释永信：表面上看是一时的热闹，但实际上还不是很成熟，还需要继续努力，我们看到的只是沿海一些寺庙，北方的有游客的寺庙，或者是城市的寺庙，看着很繁荣，在北方大部分地区的寺庙，吃饭都成问题，僧人那个生活最基本的来源都没有，寺庙的这个修复文物的保护更谈不上了，经济非常困难，跟这些寺庙，我们的往来都非常多，我们还经常去救济他们，那不太容易，并不太容易，一些庙它周围确实也没有什么信徒，寺庙呢，有价值的有文物价值的有文化价值的寺庙都被有关部门把持住，这些寺庙呢都是在原有的基础上新恢复的，新恢复的这个规模也不够，影响力也不够，这个僧人的素质也不够，所以寺庙的这个生存发展确实很艰难。我们想这是一个过程，二十年前，三十年前少林寺，可能还不如他们呢，我们相信这都需要一个时间，需要一个过程，将来会很好的。

解说：2011年5月，一则“少林寺方丈释永信嫖娼被抓”的假消息在网上疯传，当时少林寺向登封警方报案，警方经调查证实嫖娼“确无其事”。2011年10月，网传释永信在海外最少有30亿美元存款，在美国、德国都有别墅，他曾经跟某社会名人有染，而且还包养了一名女大学生，并跟其育有一子，对于这些传言除了发表声明报警之外，释永信则给出了一个内藏机锋的回答，如果这些问题是问题的话，早就是问题了。

释永信回应争议话题：是非以不辩为解脱

1982年，一部电影让少林寺名震中华，然而残破的寺院却让慕名而来的人惊讶，如今动辄数百人的海外朝拜团看到的已经是一个崭新的少林寺，不可否认，这所残破的古寺在释永信的带领下，发展速度超乎人们的想象。2007年我们镜头下的少林寺，功夫之星电视大赛，少林传奇动漫，即便是寺庙中，也随处可见现代化的标签，年轻的掌门人，一而再再而三地被媒体推上风口浪尖，但是释永信却表示说，自己只想做一个最普通的僧人。

释永信：佛教复兴最大的障碍是传承人的问题，现在僧人队伍逐渐在缩小，这个僧才呢也逐渐在缩小，因为社会有需求我们不能给它提供更好的服务，这是我们最大的障碍，有很多出家人出了家以后就不愿意再做事了，这做事是一个很辛苦的事情，弄不好还引起社会非议，引起争议，不如一个人待到禅堂里面，待到一个茅棚里面去闭关修行，做自己的事情，能有更多的出家人，能关注这个社会，能为这个社会提供传统教育，提供传统的宗教服务，能为这个社会做点更多的贡献。

解说：面对以上种种质疑，释永信在《我心中的少林》中写道，有些事的发生实在是意想不到，以至我们卷入一场又一场的是非纠纷之中，遭受一波又一波的复习题。这些纠纷，如果关系到少林寺的生死，我们必须弄个明白，图个圆满解决，这些质疑只要不涉及信仰层面，我们一般都不去理会，出家修道是非以不辩为解脱。但是，外界并没有因释永信的不辩而给他以清净，在这次的举报门中，关于“侵吞少林财产”一项，举报者提供了大量证据，指责释永信敛财。事实上2007年，释永信曾在采访中直言，修缮寺院、培养僧才、捐助孤儿少林寺需要资金，禅和钱在释永信眼中并不是矛盾的对立。

释永信：佛教的生存离不开资金，没有资金的话，也养活不了这一群僧人，现在有三百多人，每天的开支也不小，我们希望呢少林寺能有一个固定收入，能常年能维持这群僧人的生活，也有一些出家人呢，持不要金钱的这种戒，这种出家人呢他只能在寺庙里面，他即使出来的话几乎都是步行，要是出家人都是这样的话，也不那么现实。稍微了解佛教史，了解其他宗教历史的人，都会清楚，这宗教它一直都有大量的财务的来往，比如说敦煌，敦煌在一千多年以前，就有这么多藏品，这么多石窟，它有大量的资金，这些资金有些是信徒捐的，大部分是靠寺庙的经营所得的收入，做了这么多事情，最后成为文化的宝库，成为人类的遗产，稍微了解一些历史的人都会明白，现在不希望出家人有钱，还想把出家人送到2500年以前的僧林里边去，这种人也有。

解说：2011年，最早力主少林寺商业化的释永信却对登封市政府和香港投资商为少林寺选择“上市”的道路投下强硬的反对票，有媒体评价说这是释永信在佛性上的回归，但是外界对此却并不买账，质疑的声浪从未停息。

释永信：因为寺庙有钱了，大家可以看到，寺庙有一个很好的传统，关注社会弱势群体，做慈善，用于寺庙的保护，用于僧才的培养，出家门他都以寺为家，终身独存，终身素食，他即使有钱的话几乎都用到佛教事业上。用到传统文化上，这个我认为出家人有钱了，不会去浪费，因为他们都知道要背因果的。我这几年，国内佛教界做得也越来越好了，有很多事情呢，同样的事情在别处发生，可能大家都不会关注，在我这发生的话大家就非常关注，所以好事也被我担住了，赖事也被我担住了，其实是这么一个情况。

姜楠：一篇举报贴，让少林寺这座千年古刹，也被卷入了红尘之中，随着对释永信本人的质疑，关于少林寺商业运作的争议，也再一次浮出水面，有媒体评价，少林寺这一次是陷入了史上最严重的一次危机，但是我们相信，对于这张中国文化的名片，每个人都会有自己的价值判断。

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