说出你的故事：90后创业新贵 讲述他们的创业青春（下）

 

    

    陈鲁豫：在座也有很多90后，你们有没有比如说你们也会有一些困惑，创业还是就业，有一些什么想问问在场的几位的，举手。

  

   观众：我的身份可能和大家在座的很多大学生都不同，我在gap year（上大学前去旅游做义工），我在高考之后，我并没有去读大学，我选择了gap（间隔）两年，我一边在创业，然后一边打算环游中国，吃遍中国，然后沉淀自己，想明白一些事情之后，然后去美国读大学，今天有一个问题主要想问一下袁岳老师，就是因为咱们今天主题也是关于毕业之后，就业还是创业的，我们直接创业的话，很显然我们没有足够的资源，没有足够的人脉，我们看待问题的想法可能还都是比较幼稚的，尤其是可能对于留学生群体来说，我刚回国，国内的人情世故，国内的一个大环境我并不是那么了解，那然而我们如果说，真的先去选择就业再去创业，那我们那个激情还会在吗？那我们那个想法会不会就过时了，那大环境、大政策，还会支持我们这么去创业吗？

    

    袁岳：其实刚才那个上面有很多老师，他们发表了自己的看法，我认为他们的看法基本上是50后，就是比较老的看法，因为在看法中间有一个最核心的东西，是把创业约等于有一个人出来当老板，所以这个时候才会存在这个纠结的，事实上我觉得现在的这个创业和就业这两件事情，已经产生了一个很大的融合，过去那种看法就好像就是说，过去我们当一个老板，就是个劳资关系，就是劳和资，就是创业和就业，创业和就业是对立关系的。其实今天的这个新一代的创业者，这种共享程度已经很高了，理论上来说，每个人都可能成为股东，但区别只是老大老二老二老四，老二12，老四12，老八12，这个阿里巴巴上市的时候，不是有七千多人成为千万富翁以上，实际上他总的持有股份就拿到激励的还不止七千个，他甚至过万了，所以这就是我们会看到的这个，这因的一个东西，就是说你将来假定说，你这个人就不是一个能够当头的人，能够上来的我们这些朋友，我跟你说也就是因为很有主张，我认为他是主力感很强的人，他是这样了，我们还是有很多同学，每次我到大学问我就问说，同学们你们有什么自己喜欢干的事吗？能举出手来的就10%嘛，那还有90%他就不知道啥事，那要咋办呢，他要去创业，创啥业，如果你现在就业了，你干一个岗位，把那个岗位干得很好，过两天你说我投奔孟兵了，说这个我喜欢在那个店里干活，或者我愿意投奔你们哪个兄弟去了，你在那个地方能够踏踏实实干一个活，又踏实，干的又忠诚，我这么说吧，今天靠忠诚就在任何一个创业企业，都有可能拿到股份，因为现在稍微有点能耐的孩子，他都会跳槽，很会跳槽，你干一个活踏踏实实，能够待到三年四年还没走，他们的公司都可以快上市了。

   

    陈鲁豫：绝对。

    

    袁岳：你差不多就可以拿到。

    

    陈鲁豫：绝对。

    

    袁岳：所以这就是我认为，打工是可以打成股东的，所以这个时候，他跟那个之间的冲突就没有那么高，另外一方面，你不要以为创业有什么了不起，因为做我们的调查显示，这个每一百个创业者中间，大约有35%的创业者过着饥寒交迫的生活，基本上没日没夜在那干活，比普通的劳工还苦，那有啥意思，那有的人就觉得到创完业以后，我在公司里有16个人，是创业失败然后在公司就业的，他说还是就业好啊，但是呢，他又没创过业，然后他创业失败了，他就认为就业好，他踏实，反正我也创过了，味道尝过了，这个东西不是我那碟菜，实际上我们的法律是保护你，随时由就业转入创业状态，所以我觉得他不用纠结。

    

    假定你现在的心态，我说有一个方向要试，那就试，我跟你说年轻人冲动是个资源，有一天，你真的是上有老，下有小的时候，那不冲动了这玩意，说啥也没有了，对吧，有冲动试一试，说我想试一个这个，他能做饼，我们不能做一个老油条，北京是没有一根油条做的那么好吃，你就做一个油条出来，是不是可能呢，也可能的，但是你得有冲动，你得想干那个油条，对吧。好了，我们假定说你是一个同学，你听人家讲的很热闹，你觉得是挺热闹，但你对那个东西没感觉，对吧，你就觉得我想安安稳稳的，有人去做个安静的美男子，我就愿意做一个安静的丑男子，在一个单位里面，坐在那办公室前面当一个程序员，有什么不可以呀，也可以的。

    

    所以等到一天，程序员终于当烦了，说我愿意投奔哪个创业公司当程序员，所以我其实给大家提出的一个选择是，是去创业，还是在创业企业就业，这是不一样的概念，就是今天的创业企业，是非常需要有人去就业的，因为不管你创业，绝大多数的创业企业其实是个小公司，如果没有拿到钱的话，他是没有名的公司，一个小微公司，但是我跟你说，你在那个地方特别能够经受锻炼，而且还特别能够学会创业，你知道吗，那个公司就屁大一公司对吧，老板干点啥事，天天早上干点什么，你全看明白，看完之后说，就干这点事，我也会干，那你就可以创业去了。

    

    观众：那袁老师，我是不是可以理解为，那创业还是就业，更重要的是看自己，看自己的一个兴趣，一个热情，包括自己的一个能力。

    

    袁岳：这个问题其实跟结婚是一样的，你知道吗，创业是创造一个法人，结婚是组织一个家庭，都是创造一个组织，那这个事情第一你要选择说，这个人是不是我喜欢的，你别弄一个人说，我妈要我做的，对吧，这么大年纪了，非得要跟一个人结婚，生不如死，天天跟人家在一起对吧，你说这是为什么？其他人都创业我也应该创一个，对吧，创完以后，你觉得没有感觉，所以我觉得其实跟这个是非常相像的，我想绝大部分的回答是至少在今天，你还很年轻的时候回答说，不会说我就从了吧，对吧，你不会嘛，但是也有人说，我就从了吧，也有真有，但是你但凡就是有一点主体精神的，创业也许是一个更好的选择。

    

    观众：好，谢谢袁老师。

    

    陈鲁豫：谢谢你。

    

    观众：大家好，我叫劳文涛，我是来自北京体育大学的学生，同时也是一个大学生创业者，我和同学合开了公司，创造了一个微商品牌，其实也跟互联网有关系，互联网很多资产过亿的公司，它每年都在赔钱，就是在这里我想问一下锐旭哥，就是关于这种互联网泡沫现象，你怎么看？

    

    王锐旭：并没有说我们移动互联网企业或者说互联网思维的企业，它一定就是非常的往这个泡沫这样子去走，如果没干事，那谁来投你钱呢。

    

    袁岳：我再补充一句，所有的事情现在搞经济一定是有泡沫的，但是你不要觉得泡沫是个负面的，经济没有泡沫，大家都没有奔头的，知道吗，所以你看任何一个经济都会这样，对吧，它一定是一直是繁荣，繁荣到泡沫为止然后再下去，所以我觉得站在我们去推动经济发展的角度来说，就把一个经济要推到泡沫的程度，重要的是在于谁能够从中间挣钱，这是由你的商业精明度决定的，这是第一个。不要从负面角度看泡沫，其实泡沫是中性的。

    

    第二个呢，就是你干的微商，微商被一些人约等同于微传销，为什么？是因为微商是用我们的社群和我们的微信朋友圈来做的，对吗，但是问题在于是你给朋友是什么玩意，你别弄一个面膜，自己都不知道咋回事，就卖给朋友，说为啥，因为你是我朋友，所以你要买我面膜，这玩意很伤人，你知道吧，你本来不就是个搞体育的，现在变成卖面膜，自己也不知道面膜咋回事，卖了三回之后说，你总有完没完，你还会会继续卖下去，人家受不了，杀熟。但是呢如果你真的是个很好的产品，既然做微商的时候，做一个很好的产品，那这个微商是很棒的，所以朋友说到底是朋友，给我一个这么好的玩意，对吧，然后他才帮你传播，然后这就非常好，所以我们今天微商的关键，是要产生适合移动互联网的产品，然后再去代理和做它，这个非常重要。Other wise（否则）微商做完，朋友没了，兄弟没了，圈子没了，好。

    

    观众：谢谢袁老师。

    

    陈鲁豫：谢谢。

    

    解说：90后创业代表孙宇晨、孟兵、马佳佳、王锐旭与袁岳一起做客节目现场。

    

    袁岳：我们已经跟互联网不能够分离了，未来15年中间，大约有5亿到6亿的人，会进入到拥有这两个子的年轻人。

    

    解说：鲁豫有约，说出你的故事，精彩正在继续。

    

    观众：主持人好，各位嘉宾好，我是来自北京大学的学生，我叫马浩云，现在是一名大二的在校生，孙宇晨学长你和就是袁先生都是曾经在北京大学就读，然后我和我的几个伙伴，正在准备创业的事情，而且我们通过对自己的剖析，觉得自己是属于那种不安分的那种人，所以还是现在比较倾向于创业，我想问一下就是两位对我们有什么建议，就是假如有投资或者帮助的话，然后对我们的要求，或者说对我们团队的一些期望值有什么，谢谢。

    

    孙宇晨：我先说，先开个玩笑，如果说我，因为我自己也挺有钱的，如果我鼓励北大学生做事，我会鼓励他们跟学校对着干，无论什么事。

    

    观众：谢谢师兄，我们现在已经有空调了。

    

    孙宇晨：只要对着干就可以呀。

    

    陈鲁豫：你不能什么事都可以对着干，就是你还是得分清楚，到底是什么事。

    

    孙宇晨：对的，当然是，还是有推动学校进步的事了。

    

    陈鲁豫：好的。

    

    孙宇晨：但这是开一个玩笑了，不敢说给你什么建议啊，因为我感觉我们都是同龄人嘛，所以我自己觉得很受用，就是如果你想创业要立刻创业，第一次创业的产品，都是非常糟糕的，这个其实是好事，因为你会发现，很多矛盾冲突如果你的企业发展得很顺利，都会被掩盖住，而往往大学生创业，他的第一个idea（点子）又非常糟糕，又没钱，所以各种矛盾冲突都会爆发出来，而这个时候是你，去练习你如何handle（处理）这些问题的最好的时刻，随着你企业的壮大，等如果企业做得非常大，比如说现在像我的公司，已经快破一亿美金了，如果你之前还没遇到过，不知道怎么handle（处理），后果是非常严重的。

    

    陈鲁豫：灭顶之灾。

    

    孙宇晨：对，所以实际上在大学生，你最早期其实我觉得最大的优势是你犯错的成本最低，你handle（处理）什么东西呢，处理的非常糟糕，也大不了是大家同学骂你一顿之类的，不会有任何严重的后果。

    

    袁岳：我觉得北大的同学最大的好处呢，就是其实是见识蛮广的，我们基本上最好的老师，最好的来宾什么，讲话都跑到北大去讲，所以见识广是创业中间，一个非常好的一个前提，就是对这些同学来说，但这是一般条件，我讲到你个体上就不见得。那个体上是什么呢，就是说如果你要去创业呢，你就认真一点，来去对待它，那另外一个方面呢，就是说如果你是刚刚开始创业，我看你以前的经历的话，就不止是看你什么成绩好不好，那我就看你还折腾，乱折腾一些啥事，比如说北大，咱们爱心社做得不错的，对吧，你登山队也是不错的，就是你折腾一些事情，就比其他人折腾要么有点过度，要么有点悬度，反正这个度，就是比人家那个度，总是出格一点，比方说你自己又拉一个社团，爱心社团搞的不错，我再搞一个二心社，专是一帮二货，然后我搞一个很二的社，然后比他搞得还好，搞得比他还大，这就很棒，因为北大都是考试成绩好的同学，你能证明跟其他同学不一样的地方就是，你还折腾过啥没有，不见得都是要给学校整天提意见，你整一个另外的事，你说整的就是一般的人都去不整，这个呢，在你第一次创业的时候，找钱的时候，就能起加分的作用。

    

    观众：谢谢袁老师，谢谢宇晨学长。

    

    陈鲁豫：谢谢，谢谢这位北大同学。

   

    观众：主持人好，各位嘉宾好，我今天呢，特别想带来一个问题问肉加馍，因为一开始我是特别喜欢在五道口排长队，我也要排半个小时买一个馍，那时候在是一个窗口来售卖，营销也做得非常棒，那现在呢，都开到屋里边去了，变成室内的店，感觉没有原来那种气氛了，然后感觉越来越标准化，但是我觉得肉加馍，我觉得它应该是一个小吃，而不是当一个正餐，在一个饭店里，那今天其实是特别关心将来这个肉加馍何去何从，谢谢。

   

    孟兵：我们其实没有去再做第二个煎饼，我们没有去做披萨，没有去做汉堡，那么我希望去创造一个新的东西，所以那么我认为肉加馍是可以被我去定义的，而不是说它本来是什么样子，那没有人说它一定就是必须要在路边摊，事实上我们通过一年多的努力之后，有很多人包括那个潘总，潘石屹、王石啊，雷军啊他们，包括那个袁老师啊，他们都很喜欢吃，那么他们以前应该很说去地摊吧，对，那么这个东西它就是被我们重新定义了，倒不是说它好像以前是那样的，我们就不能去改变了，事实上从小这个我们身边，我们每个人成长的时候，包括宇晨他父亲说，他什么不行对吧，那么我们从小到大都是，习听惯了这个，别人说你不行，那我们就去证实，或者我们用我们的方式，去颠覆他们的想法。

    

    陈鲁豫：好，谢谢，因为时间关系，再最后一个问题吧。

    

    观众：最后问题想问那个佳佳师姐，因为我也是传媒大学的。

    

    陈鲁豫：你是学什么专业的？

    

    观众：我学的新闻，就是佳佳师姐您选择这样的一个情趣，这样一个敏感的领域，进行这个创业的突破口，您的这样的一种创业模式呢，它是一种偶然的成功，还是说是可以被复制的，另外就是在这方面呢，你对我们这些90后的这样一个创业的这样大学生，有没有一些好的建议，谢谢。

    

    马佳佳：其实这件事情我觉得它是我人生中，基本上是一个很酷很酷的开场，我觉得你是不是要选择创业，最重要的是你的技能，我一直以来从8岁开始当小记者，一直写东西，到之后一直在互联网上做很多内容，帮很多公司做过营销方案，已经在没毕业之前，能拿到一两万的工资了，就在这个时候，你觉得任何一个公司已经容不下你的时候，你就选择用你的技能，去做一点不一样的事情，谢谢。

    

    观众：谢谢师姐。

   

    陈鲁豫：好，谢谢几位的问题。其实我觉得别人在做什么不重要，关键在于你自己想做什么，还有你自己能做什么，所以这个你们回家问一问自己，还有一点，就即便你选错了也没事，因为你们还小，还有时间再试别的，所以我觉得要想试的话，真的是趁早试，那最后要祝几位90后创业者，拥有丰富多彩创业人生，然后最后，想把时间给袁岳一点，请袁岳老师跟我们分享一些他想跟我们讲的话，来，把掌声给袁岳老师。

    

    解说：90后创业代表孙宇晨、孟兵、马佳佳、王锐旭与袁岳一起做客节目现场。

    

    袁岳：刚才这几位小朋友，他们后面说哎呀赶紧把手机拿来用一用，我们已经跟互联网不能够分离了，未来15年中间，大约有5亿到6亿的人，会进入到拥用这两个子的年轻人。

    

    解说：鲁豫有约，说出你的故事，精彩正在继续。

   

    袁岳：2014年，中国全年产生了360万个新的公司，这是什么概念呢？在5年以前中国每天只有90万个公司，在10年以前中国只有70万个左右的新公司，每年新注册的，在十年以前注册的公司里面，只有1%的公司互联网的，在5年以前呢，这个90万个公司里面大约有10%是互联网的，在去年的360万个公司中间，90%是互联网的，那么这意味着这些创业的公司，基本上都是年轻人创造的，不是80后，就是90后，这意味着互联网今天大大降低了创业的门槛，现在我们还有一些家长甚至还有一些老师，他还是担心说，一个年轻人去创业靠谱吗，那有很多人，包括我本人，我在大学时代就摆过馄饨摊，像刘强东或者是很多的，我们知道这些创业的朋友，其实他们在大学时代的时候都摆过摊，今天不需要摆地摊了，大家直接在互联网上开一个网店，当你去一个微店上买一双袜子，买完之后它就会弹出一个店，问你要不要开店，你说Yes（是的），那你这个店就归你了，然后你，只要你在朋友圈里开始卖袜子，只要你能卖出去袜子，他就给你分成，这个成本是多少？几乎没有成本，这就是互联网今天提供出来的，完全不同的创业机会。

    

    所以我们进入到一个新的时期，产品和各类的服务都要互联网化，我问一个问题，像刚才我问孟兵做的，西少爷的肉加馍，它是一个在线下卖的馍，你说它互联网还是不互联网呢，很多人说它当然不是因为它是在线下卖的，不，今天是我们的人被互联网了，你想，我们刚才这几位小朋友，他们在后面说哎呀，赶紧把手机拿来用一用，手机再不用，很不习惯，对，我们已经跟互联网密切不能够分离了，我们的审美观念，我们的周期观，我们的信息形成模式，我们寻找事物，我们连接事物，我们连接人，寻找投资，很多的东西都跟互联网密切联系在一起，如果按照这个标准，你即使我在线下吃一款快餐，吃一顿饭，你符合互联网化的标准，你也是互联网化的。

   

    所以按照这个标准是什么概念呢，今天中国有两千两百万品类的商品，有一百万个品类的生活服务，和一百万个品类的商务和B2B（商业对商家的网站）服务，加起来两千四百万个品类，两千四百万个品类每个里面出前三名，冠军、亚军和季军，中国能够生产7200万个非常棒的，产生端的，服务端的创业者，通常在一个领域中间，能出前三名后面至少还有十名，这节意味着中国可以有七到八亿的创业者，所以这就是为什么这的确是一个大众创业的时代，那如果这是个大众创业的时代，我们身为大学生，我们是一个知识比普通人多的，我们的见识比普通人多的，在一定程度上我们身上被父母、被家庭、被社会的投资是更多的，然后说其他人都能创，难道我们不能创，逻辑上就不能成立，所以这是一个时代，我认为的确是一个开放了如此多的机会，是人人都可以创业的时代，这是一个合伙创业的时代，不是一个说我们人人创业，每人当个小公司，如果我们每个人都是一个新时代的个体户的话，其实我们依然不够有竞争力。

    

    很多人都说中国人，一个人是条龙，那是个小龙，搁在一起全是虫，那还是小虫，而这些道理，这些知识，我认为对于我们的大学生，对于我们今天受过较好教育的，包括不仅是校园教育，也受过互联网教育上更多影响的同学们来说，我觉得我们的确要用超越校园的目光，意思是说，我们的确有很多的维度重新认识今天的机会，今天的timing（时机掌握），像刚刚佳佳说她做的这个情趣用品，没错，说到情趣用品有人立马用道德的目光看待，这是一个什么样的问题，今天中国人的第一次的性生活的时间，比历史上50后至少要早12年左右，比这个60后大约早6、7年，比70后要早5、6年，它的时间大大的会提前了，你要知道，提前是情趣用品产生的重要前提。说实话，如果一个人在很早的时候就有了经验，他要到过了十年，还只是这么一个简单的行为的话，他生活觉得没有什么太大的意义，所以趣味、讲究和发展，是一个时代。

    

    最后我要跟大家说，经济好不好，我告诉大家，我觉得经济非常好，我们是老一代的中产阶级，我们这些中产阶级的前半辈子是穷孩子，王石吃什么，潘石屹吃什么，我吃什么，都不能证明什么的，因为我们的前半辈子的口味，就是作为一个穷孩子而形成的，今天在电视机前面的非常多的年轻的朋友，我们现场的年轻的朋友，我们从小不管你生活在一个农村的家庭里面，生活在一个市民的家庭里面，生活在一个普通的公务员的家庭里面，因为你是独生子女，你是不多的一两个孩子之一，我们都是被中产阶级以上的标准养大的，我们从小有品位，从小有讲究，所以中国会产生新的一代，新中产阶级和轻中产阶级，他们在平均大约27岁到32岁左右的时候，迈入中产阶级的门槛，而同一个门槛在德国是46岁才迈入，在美国大约是43岁才迈入，什么意思？因为有两样东西，中国的年轻人是在20岁到32岁完成的，一个就是买房子，一个就是买车子。

   

    这意味着什么呢？未来15年中间，中国的年轻人中间，大约有5亿到6亿的人，会进入到拥有这两个子的年轻人，所以中国总共加起来，会有7.5亿左右的中产阶级，会在未来的15年中间形成，这就是中国经济巨大的乐观所在，这也是我们今天的年轻人，大家看到的创业的热潮，觉得它好像进入到一个黄金的时代，我要告诉大家的是我们站在一个创业白金时代的入口，我们有更会的机会，有更棒的机会在我们的前面，让我们一起共同的合伙创业吧，谢谢。

    

    陈鲁豫：谢谢袁岳老师，谢谢大家：

 

    陈鲁豫：今天要给大家推荐一本漫画书，还有根据这本漫画书改编的同名的漫画电影，原名叫《Persepolis》翻成中文也叫《我在伊朗长大》，这本书当年曾经获得过在法国的安古兰漫画节的一个大奖，还获得国德国法兰克福国际书展的一个大奖，这部电影还曾经入围过奥斯卡，入围过凯撒奖，还在那一年得到过戛纳的一个评委大奖。

    

    可能说起伊朗，我们会觉得这是一个离我们太遥远，太神秘的国家，这也是一个被标签化最严重的国家之一，我在1999年年底，曾经去过一次伊朗，在跨越千禧年的时候，当时因为做节目，的确伊朗有一些跟我想象的是一样的，就是伊朗的宗教氛围非常浓厚，作为女性到了伊朗，需要入乡随俗，必须要把头发盖起来，不能够穿露出身材的衣服，我在伊朗的时候，就买了一个那种黑纱，因为每天需要披着，走路不太方便，常常会被绊倒，你的性格会变得非常的暴躁，这种记忆当我回来跟别人讲述之后，很容易被作为标签化，放在伊朗这个国家的身上。

    

    再来讲回这本书，这是这本书的作者，她叫玛赞·莎塔碧，1969年出生，她呢在伊朗算是一个官三代，她的父母都是知识分子，在伊朗算是一个宗教氛围不浓厚的家庭，很开明的家庭，父母当时会常常在家里面举办一些舞会，会出国旅行，会给她带牛仔裤，会带有迈克尔·杰克逊头像T恤，这都是偷偷摸摸做的事情，而且父母鼓励她去讨论政治，用自己的眼光去看待周围的世界，所以玛赞·莎塔碧非常的，敢于发表自己的意见，但同时内心也会很敏感，会很困惑。

    

    到了14岁被家人送到了奥地利，在那开始上学，成长，也谈恋爱，也失恋，也会有那种文化的冲击，她过的也不快乐，后来还曾经试图割腕自杀，到了18岁她成年了，她决定再回到德黑兰，但是回到伊朗之后，也过得不太快乐，她结婚，然后又离婚，然后再次回到了欧洲，她这次回到了巴黎，开始学习绘画，做了一个儿童插画的工作，然后有一天，她想到把这一切都写在书上，就画了这样一本漫画书，《我在伊朗长大》，这本书中的主人公是个小女孩，这个小女孩就是玛赞·莎塔碧的一个化身，玛赞·莎塔碧应该是这个女孩的原形，通过女孩的眼睛，来讲述那一段伊朗的日子，背景就是政变，国王被废除，然后伊斯兰革命，两伊战争等等等等，就是这样一本书，一个电影。

   

    其实有的时候，可能我们离真相很近，但是我们永远只会选择相信我们相信的东西，所以这本书，这部电影，我们看过之后会相信多少，其实因人而异，但是玛赞·莎塔碧她说，她很希望我们能够了解伊朗这个国家，而不要通过几个人的极端行为，给整个一个国家判上死刑，所以看看这本书，这部漫画电影，可能会让我们多多了解这样一个很神秘的国家。

    

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