2016美国总统大选鹿死谁手？

2016年02月22日 15:02
来源：凤凰卫视

核心提示：2016年美国总统选举拉开序幕，两党离经叛道者开始占领政治高地，2月20日南卡罗来纳州党内初选选情走势或进一步明朗化，在2月9号，新罕布什尔州初选中，75岁高龄的民主党候选人桑德斯击败了此前

核心提示：2016年美国总统选举拉开序幕，两党离经叛道者开始占领政治高地，2月20日南卡罗来纳州党内初选选情走势或进一步明朗化，在2月9号，新罕布什尔州初选中，75岁高龄的民主党候选人桑德斯击败了此前民调如日中天的党内对手希拉里·克林顿，而共和党方面虽然亿万富翁特朗普顺利问鼎，但在之前的艾奥瓦州初选中，特朗普意外落败，希拉里则险胜桑德斯，两党初选越来越胶着，民主党候选人之争希拉里能否梦圆白宫。

凤凰卫视2月20日《一虎一席谈》，以下为文字实录：

2016美国总统大选鹿死谁手

胡一虎：欢迎收看今天的《一虎一席谈》，好戏上场了好戏在哪里，在美国的大选美国的大选在这个时刻当中我们已经看到，党内的初选纷纷地登场，而党内初选的结果让很多的专家掉了许多的眼镜，到底怎么回事儿，有人说你看民调失准，有人说沉默的共和党人，沉默的民主党人沉默的选民，统统都站出来了，到底此时此刻的赢家能不能最后领跑到最后，他的屁股安坐在美国的白宫这个宝座呢，且让我们拭目以待今天相关的专家来到我们现场，同时待会儿还会连线包括洛杉矶，包括纽约有美籍的华人给我们做最新的解读.

首先一开始掌声欢迎大卫，来自美国的大卫，一开始大卫我们看大屏幕，在大屏幕我们看到了这些人选，你一定每天都在做功课，你看我们先来看看民主党好了，在民主党当中，让大家印象最深的就是画面上你所看到的年纪比较大的桑德斯，对上了女士希拉里·克林顿，我们看看这两个人的PK当中，坦白讲有没有跌破你眼镜最大的地方在哪里。

莫大卫（美国文化学者民主党人）：能反映老百姓选民的情绪挺愤怒的，就是今天是异常的愤怒。

胡一虎：愤怒，为什么。

莫大卫：因为老百姓尤其是中产阶级，很长时间美国经济的情况一点都没有变化，他们的收入从30年代从里根到现在就没有变化，而看那1%顶层的那些亿万富翁，他们的收入就是翻番，每年都越来越多了，所以他看到这一二三十年没有任何变化，现在不上那个主流的政客的当嘛，他就说现在一定要选一个边缘的或者另类的或者一个新面孔，这是应该来说的，这是很明显。

胡一虎：对，你刚刚讲的按道理，就是美国传统的投票习惯。

莫大卫：传统的。

胡一虎：是看到你现在传统的这些政治人物都是表面上所谓的高大上等等，但是今年出现了很多的政治的素人，但是坦白地告诉我们当中，在党内初选之前你自己本身，你这一票是要投给谁的呢。

莫大卫：我本来支持桑德斯啊。

胡一虎：你就是支持桑德斯的，为什么？

莫大卫：就是因为这个原因啊，我也是找的不是主流的这个，而且他其实他说的就是。

胡一虎：主流的往往就会给人感觉是说，如果说主流的给你感觉主流的候选人就是在帮忙现有的既得利益，在帮他们擦屁股，在帮他们制造更多的利益，并没有关心基层的选民，现在75岁的桑德斯你觉得听到了你想说的事情。

莫大卫：其实是关注他很长时间，我一直是特别盼望着他能竞选总统。

刁大明（中国社会科学院美国研究所助理研究员）：桑德斯的存在，因为桑德斯比希拉里大六岁，可能年龄不是一个视角，而是资力，是不是熟面孔是一个视角，年轻人更喜欢桑德斯，并不是因为他年龄大而是因为他是个新面孔，桑德斯是南卡也许有点优势，这就意味着可能就会把初选的民主党初选的拉锯战挪到3月1号，挪到南方去了，这个压力是很大的。

胡一虎：但我们看看希拉里现在有相当大的本钱，第一个她资金不缺，第二个包括索罗斯这样的投资大颚又开始公开地表示说，我就是押宝在你身上，不仅如此，美国很重要的是它的主流舆论，包《纽约时报》，四年前其实它最主要也是押宝在希拉里身上，但是希拉里败给了奥巴马，但是这一回可以看得出来，它又再度地又押宝在希拉里认为说希拉里是近年来现代史美国史上，最有资格的总统领导人之一，你有什么评价？袁鹏。

袁鹏（中国现代国际关系研究院副院长）：希拉里这个人在美国是争议极大的一个政治人物，喜欢她的人喜欢得发狂，恨她的人恨她要死，所以基本上五五波，那么今后能不能取胜，完全取决于她的竞选的策略，那么这一次呢我想选民之所以选了一个75岁的这个社会主义者，实在是没有其他人可选，一个是险胜一个输的话。

胡一虎：对。

袁鹏：会给她的心理带来极大的影响，会给老百姓的选择也起一个方向标的这么一个作用，那么之所以厌倦她呢，我想一个是对家族政治的厌倦，老公当过总统，凭什么老婆又当总统呢。第二个原因她是奥巴马的人，奥巴马也挺她，那么奥巴马已经执政八年了，她再执政下去本来奥巴马就有很大的争议，所以希望换一个人看一看，再加上这个希拉里最近又有丑闻缠身，所以从这个意义上来讲呢，老百姓之所以让特朗普桑德斯这些人粉墨登场，很大一个原因就是刚才莫大卫先生讲的，老百姓就希望一个新面孔哪怕这个人年龄大都没关系，求新求变成了美国选民这一次大选最明显的一个心态。

李永辉（北京外国语大学国际关系学院院长）：就是说我本来觉得共和党方面有可能胜出，就像袁鹏院长所说的，人们都是希望变一变，已经民主党执政时间太长了，但是共和党自己出了问题，本来它有大好的机会，就是它没有推出来一个真正的有号召力的。

胡一虎：好的，像样的人选。

李永辉：一个比较主流的这样的一个候选人，所以我觉得这就给希拉里带来了机会。其实对希拉里来说她输了这两场，我觉得都不影响她在党内获得提名。

胡一虎：都不会受到影响。

李永辉：对。她本来也没有预期一定会拿下这两个，所以她原来想的，我可以丢掉这两场，但是我会在3月份的包括超级星期二在内的那些大批的这个。

胡一虎：再收复失土。

李永辉：来收复失土来奠定胜局，但是那样的一个问题就是说，会把战线拉得比较长，对她不利，现在她旗开得胜我觉得就会把战线缩短，这对她非常有利。

赵刚（科技部中国科学技术发展战略研究院研究员）：这次大选实际上反映了美国社会结构的一个重大变化，就是社会分层社会分化越来越严重。

胡一虎：对。

赵刚：特别是贫富差距。

胡一虎：对对对。

希拉里能笑到最后吗？

赵刚：代表了像希拉里代表了华尔街这些少数财富这个代表，所以她开始的时候，大家都认为她躺着就能选上，但是现在看来她这个很危险，主要就是大部分的老百姓普通的老百姓不看好她，或者是桑德斯或者这些其他的人，他们觉得他代表了他们的利益，所以我觉得这个社会结构的变化决定了这次谁能当选。

胡一虎：希拉里真的能够笑到最后吗，她最重要的障碍会是什么，在画面上你就看到了，这个丑闻其实坦白说石化，它是不断地被美国的媒体在放大的，希拉里在当国务卿的时候，她的私人电子邮箱里有22封的邮件是被列为最高机密，所以大家现在问题就来了，从这件事情当中看得出来，你第一个如果你邮件门被穷追猛打，没完没了，接下来当中你可能还有刑罚乌云罩顶，第二个事情看得出来，好像她跟奥巴马之间，双方似乎是貌合神离，是不是这样子袁鹏。

袁鹏：是比较微妙吧，表面上奥巴马是挺这个希拉里，但真实想法正如民调和实际投票一样，到底怎么想值得观察，而且比较有意思的是呢，特朗普在他初选之前，发表了一个演讲，他说我的对手希拉里啊，本来不应该出现在初选现场，她应该蹲监狱才对，就因为这个最高机密这个事情，结果一个必须蹲监狱的人跟我现在PK，他说这是美国的一个羞耻，那么同样值得表扬的就是你的那个桑德斯，本党按道理初选是本党的竞争，桑德斯在这方面表现得非常大度，他说不要纠缠于邮件门这一些小事，我们选一个领导人要看他的大事。

胡一虎：所以不要看桑德斯他是75岁了，这个老炮儿坦白讲他还真的是有东西在背后他的所有的战略当中，就像袁鹏所说的，他可能在这次电邮门事件展现出他的风度当中，表面上似乎他好像是比较退居在幕后，但是他可能有个非常大战略的整个竞选的主轴，大卫你所观察到的是什么，桑德斯。

莫大卫：我觉得不是。

胡一虎：不是这样子吗。

莫大卫：他不是那么狡猾，他就是非常朴素的一个，你看他的那个他的那个支持者都是年轻人，也都是给20块钱美金50块钱美金，不像希拉里那个，她的赞助很可怕的。

胡一虎：索罗斯啊。

莫大卫：对对对，所以我觉得不是这个问题，而且我觉得这邮件门这个问题，我觉得你看在美国国会已经做了那么多的调查。

胡一虎：对。

莫大卫：一直都没有找到任何有说服力的证据，或者一个把柄。

胡一虎：对。

莫大卫：这个也不是第一次，就克林顿那个她的丈夫那个时代。

胡一虎：也有。

莫大卫：也是好几个丑闻，那种丑闻。

胡一虎：扯破头了，所以你认为它也会只是一次短暂的新闻热度而已。

莫大卫：对。

胡一虎：不会延烧到她整个的竞选。

莫大卫：但是共和党它会想办法。

胡一虎：是。

莫大卫：他们老搞鬼。

李永辉：我觉得邮件门对于希拉里不会有太大的影响，可以说叫有惊无险，两个原因一个是因为希拉里的抗打击能力确实是超强，就是她经验丰富大风大浪都闯过来了，第二个从技术上来讲，实际上这个事情并不像媒体上我们感觉得那么严重，因为她的团队已经声明，这个所谓的22个绝密的文件其实在她最初看的时候是没有标注机密的，也就是说她当时处理这些文件的时候，并没有标注为秘密的，所以我觉得这个不是一个大的问题。

胡一虎：但是无论如何对她来讲，可能不是个大问题，但相对来讲这个共和党可能会紧咬这个部分来在接下来的时间当中不断地放大，到底共和党的情况又是如何呢？接下来我们要请出另外一位美籍的华人，也是有选票的到底怎么看待这次的大选，尤其是在共和党的部分，有哪一些的高见，跟我们一块来分享在左手边，您即将在画面上看到的是来自马萨诸塞州代表共和党是美籍华人王建中，欢迎建中兄来到现场。

胡一虎：建中兄在美国待了多久了？

王建中（美籍华人商人共和党人）：30年了。

胡一虎：30年非常熟悉美国的这个选举，在这次的选举当中，从这个党内初选的大幕落起，到现在为止有哪些让你觉得跟过去以前截然想像不到的情况。

王建中：共和党就是个乱字。

胡一虎：乱字。

王建中：因为我从一开始就看共和党的这个辩论呢什么的，觉得共和党不太好过，因为共和党始终没有个领头羊嘛。

胡一虎：没有领头羊。

王建中：没有领头羊，刚开始认为这个布什是领头羊，后来一直没有上去。

胡一虎：来，你讲到乱字的时候呢，我让你看一看，其实这些都是你本来支持的人，在画面上你看到了包括特朗普，包括现在大家非常看好的后来居上的克鲁兹，还有包括卢比奥表现也相当地不错，还有就是很多人一直觉得他本来就应该是遥遥领先的，结果现在一直敬陪末座的是小布，杰布·布什对吧。

王建中：对，这不能说我喜欢，因为共和党你不能说我支持共和党就喜欢他们全部，共和党本身这个斗争选举厉害得很，所以这里头有我不支持的，有支持的，所以这里头实际上。

胡一虎：你支持谁。

王建中：在刚开始的时候，因为布什当时我比较支持布什，后来呢因为辩论下来以后，他可能要出局那你就要找一个别人支持啊。