教宗方济各在美举行首场弥撒逾2万信众参加

2015年09月25日 12:54
来源：凤凰卫视

核心提示：教皇方济各于9月22日抵达美国华盛顿安德鲁斯空军基地，对美国进行访问，美国总统奥巴马第一夫人米歇尔和美国副总统拜登都前往空军基地进行迎接。教皇方济各此次的访美还安排了在美国参众两院的演讲，方济各还在23日拜访白宫与奥巴马进行会面。

核心提示：教皇方济各于9月22日抵达美国华盛顿安德鲁斯空军基地，对美国进行访问，美国总统奥巴马第一夫人米歇尔和美国副总统拜登都前往空军基地进行迎接。教皇方济各此次的访美还安排了在美国参众两院的演讲，方济各还在23日拜访白宫与奥巴马进行会面。

凤凰卫视9月24日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

梁茵：各位好，欢迎收看《新闻今日谈》，我是梁茵。教皇方济各于9月22日抵达美国华盛顿安德鲁斯空军基地，对美国进行访问，美国总统奥巴马第一夫人米歇尔和美国副总统拜登都前往空军基地进行迎接，我们先来看一下凤凰卫视的报道，最后请首席时事评论员阮次山先生为我们做点评分析。

解说：方济各乘坐教宗专车抵达国家圣母大教堂时，沿途向民众挥手致意，教宗方济各在封圣仪式上说，塞拉神父当时相当程度的避免了加州原住民遭西班牙殖民者的迫害，他并引用塞拉神父的格言强调要向前看，塞拉神父十八世纪在美国加州广设教会，为传教做出重要贡献，但有当地印第安土著被他强迫信教，并因此受奴役和虐待，使得塞拉神父的封圣受到争议，教宗方济各在美国的首场弥撒吸引了25000多名信众参加，有当地神职人员就说，拉美裔成为教会的重要力量，因此很感激教宗，不过也有人在教堂外举标语，抗议教宗方济各对梵蒂冈神职人员性侵儿童的事件处理不利。

而当中还发生小插曲，在教宗乘坐专车向人群致意的途中，一个小女孩被安保人员从人群中抱出，接受教宗的祝福，而这个来自墨西哥移民家庭的5岁小女孩还以音信的方式向教宗传达她的愿望。

视频片段：我的父母是来自墨西哥瓦哈卡州的移民，教宗方济各我想告诉你我非常难过，我希望你可以与总统和国会谈及，让我父母的身份合法，因为每天我都很害怕，有一天他们会从我身边被带走，我爸爸非常辛苦地在工厂电镀金属，所有像我爸爸这样的移民，在支撑这个国家，他们值得有尊严地活着。

解说：方济各将在24号成为首位在美国国会演讲的天主教教宗，结束之后他会在下午前往纽约，并在25号的联合国大会上发表讲话，之后方济各会转往费城，在当地举行露天弥撒，预计将有150万民众参加。

梁茵：正如刚才新闻当中所说的教皇方济各此次的访美还安排了在美国参众两院的演讲，我们再来看一条新闻是方济各在23日拜访白宫与奥巴马进行会面。

解说：奥巴马与方济各在白宫椭圆形办公室进行了40分钟的闭门会晤，奥巴马还向方济各介绍了白宫建筑以及设施，白宫发言人稍后在记者会上表示，奥巴马欢迎方济各当天在气候变化等议题上的表态，同时美国认为，此次方济各访美的目的并不是推进任何政治议程。

视频片段：总统当然欢迎教宗的表态，我想大体上来讲这是教宗访问前夕我们谈到的如今这仍然是事实，教宗访问的目的，教育与总统会晤的目的当然不是要推进任何人的政治议程。

解说：虽然方济各在气候变化古巴等问题上支持奥巴马，但白宫在早前强调，奥巴马不会利用教宗的访问推进自己的议程，另外受到美国国会众议院议长博纳的邀请，方济各24号将会成为第一位在美国国会联席会议上发表讲话的罗马教宗，在美国国会只有30%的议员是天主教徒，但所有议员都同意抛开分歧出席这一历史性的会议，但来自亚利桑那州的共和党议员格萨拒绝参加，以此来表达对方济各在气候变化问题上的不满。

视频片段：教宗已经大致上暗示他希望能在国会议员正在努力推进，他们非常重要的工作时给予他们鼓励，我认为很明显，在谈论气候变化时每个人都认识到，国会发挥着作用。

解说：在美国国会外围，已经准备好了迎接大约五万民众通过大屏幕观看方济各的演讲，在演讲结束后方济各将会在国会观礼台与民众挥手致意，并于下午四点离开华盛顿前往纽约。

梁茵：阮先生您从教皇方济各访美的这一系列行程带来如何的观察？

阮次山：我先解释几个名词，我们有很多人称他为教皇，我们记者称为教宗，英文都是Pope，在我们过去在封建时代习惯称他为教皇，可是天主教有自己的中文部门翻译成教宗，为什么有时候称他为方济各？因为他的名字叫Francis，拉丁文或者是西班牙文都是Francis，所以我们通常你称他为方济各也好，Francis也好都是同一回事，可是天主教还有一个会叫Franciscan方济各会，这个休会，所以为了要区别就称他为教宗方济。就我们没有宗教信仰的国家来讲，对宗教信仰不是很热烈的国家来讲，很难想像教宗方济他在美国为什么到这次去访问有那么大的影响力，我们把天主教教庭当做一个政治实体，可是天主教教庭在全世界没有一个地方，包括不信天主教的都不当政治实体，所以教庭驻各国的大使馆不叫大使馆，叫宗教代表处，所以在有将近三分之二的国家，宗座代表数的代表通常都是使节团团长，很多的国家包括美国在内，还有中国使节团的团长是按照年资来，你到中国几年几年，久了你就使节团的团长，可是教宗的代表，教庭驻各国的大使通常在全球三分之二的国家都是使节团的团长，所以他不是个，刚才美国白宫发言人讲，他不是个政治，他到美国去，他到全世界，他不是宣扬一个政治理念，他是一个宗教的领袖，现在全球有12亿5千万天主教徒，跟中国人口差不多，可是中国人口13亿人口全在中国，它这个12亿5千万可是遍布全球不说，他里面有多少总统，多少国王，多少总理，不同的概念，所以我们对于天主教我们必须要有深刻了解，教宗方济他在2013年继本笃十六世出任教宗，也是全球第一次不是教宗死掉就继任。

而是另外一位教宗退休，他的祖籍固然是意大利，他是意大利的移民到阿根廷去，所以他是阿根廷当时阿根廷布宜诺斯艾利斯那个宗族教，他当选教宗，所以他当选了教宗以后他有很多的措施他平民化，为穷人奋斗，所以他在社会上，在全世界他是人民的教宗，People'Pope就是人民的教宗，他曾经有一度他穿的教宗的白袍子还有鞋子，他想借以前的教宗的衣服来穿，他说我不要那么奢华，他到现在为止他自己住的一套很简陋的公寓里面，不要住在教宗的梵蒂冈的宫廷里面。

梁茵：他这此访美到达军用机场的时候，迎接他的车，他用的是一台大概只有两万美元的一副意大利的小车。

阮次山：菲亚特，那更好玩了，本来教宗从保罗二世上次被暗杀以后，他们特别做了一个像白色的，他们叫做教宗的专车，那个是奔驰车厂送他的，都有防弹的，他这次来也是。

梁茵：意大利航空。

阮次山：意大利，可是他是那个车子是菲亚特是意大利车，所以在前天他来的路上很好玩，他一路上有个车队，美国这种规格的车队都是大家伙，八缸的SUV。

梁茵：全尺寸的。

阮次山：全是八缸护的，中间弄个小菲亚特车经过，这就可见他，教宗这个人他不追求这个，他搭坐的意大利航空公司的专机那是租来的，他们号称为宗座一号，那是租来的飞机，所以从目前这个教宗方济各来讲，他对全世界我们所要深刻了解就是，他对全世界所发挥的精神的影响力，那不是一般的，当然也有负面的宣传，因为全世界，尤其在美国，现在美国对宗教有很多地方，这次他来为什么有人也会抗议，比如讲有很多赞成堕胎的宗教，教宗天主教一向不赞成堕胎，一下子不赞成同性恋结婚，这些教宗来了以后会不会造成美国社会的改变，我们有一点我必须要先强调的，在昨天他到美国的时候，奥巴马老婆米歇尔两个女儿还有副总统拜登，到安德鲁空军机场去亲自迎接，在美国外交史上是没有的，这是破例的，为什么他要亲自迎接？有很多人不了解，第一个“乔”·拜登是天主教徒，第二个最近在教宗的促成之下，美国跟古巴恢复邦交，当然白宫发言人说教宗无疑是利用这种东西来作为宣传，可是从奥巴马的观点来看，这是很好的宣传，很好的为他任内促成古巴的建交，虽然他现在不竞选，不竞选下一任美国总统。

梁茵：这是会在他的历史简历上写上一笔的。

阮次山：对，所以在很多尤其是在美国有很多的天主教徒，在这种情况之下一个美国总统到机场去亲自迎接教宗，会为民主党今年选举加分的。

梁茵：我们去下广告，休息回来之后再请阮先生来分析。

欢迎回来《新闻今日谈》，今天我们请首席时事评论员阮次山先生带我们来看教宗方济各的访美之行，那么阮先生如何来看待美国从政府到全民这种盛况迎接教宗的情景呢？

阮次山：方济各教宗到美国他会引起一阵争议的，第一个在美国你也知道，同性恋最近刚刚美国联邦最高法院合法化，可是对于天主教来讲，同性恋结婚他们不能容忍的，所以在这种情况之下，刚好两个礼拜以前堪萨斯有一个州政府的一个书记官，你结婚我们不是发证嘛，发结婚证，那个人是死硬派的不承认同性恋的，叫做Davis一个女的，胖胖的那个，他拒绝签发，拒绝签发你不是抗命嘛，这已经变成法律了，你抓我坐牢好了，她真的坐牢六天，所以由此可见在美国为什么这一次的联邦最高法院是五票对四票通过，就是一半一半，一半一半的结果这种宣判不是像神圣不可侵犯的，另外一半不同意，所以同性恋不能结婚这个是个大议题，在美国是个大议题，堕胎问题跟奥巴马有什么关系呢？就是奥巴马的卫生福利法案你如果根据他的内容的话，一般如果要去堕胎的有合法的方式堕胎的话，你可以领政府的津贴，领政府的。

梁茵：我们俗话说可以报销的，可以医保报销的。

阮次山：对，这个对美国社会来讲有太多的。

梁茵：确实是一种冲击。

阮次山：我们过去美国有几个诊所是公开堕胎的，你去登记有堕胎，这些诊所经常的遭受到极右派的，极偏激派的宗教的放炸弹炸他，纵火烧他，所以由此可见，从宗教的立场来看，有很多问题宗教方济各他是不能够容忍的，可是不能容忍你来这里你不能促成这个社会的分裂，所以他来之前训告美国天主教的主教团，在这个问题上面你们可以根据我们天主教内部的教条教义来做解释，但是不要跟当地对抗，另外在过去十年以来，美国天主教不是发生很多性丑闻嘛，就是对恋童性的丑闻，恋童性是丑闻的话有很多是地方现在赔偿什么，我们今天也看到片子里面有人来抗议，女性丑闻的没有处理好，有时候教区要付出很大的赔偿金给性丑闻受害者，可是你要知道教区的钱从哪来？捐来的，天主教没有生产能力，他这个所有的钱都叫信徒捐了，所以当然有很多人就不满了，信徒捐的钱怎么变成官司受赔偿金的，诸如此类的，现在美国的天主教也好，全球的天主教也好，在教宗方济接任以后，出现很多问题，所以就希望这个教宗能够妥善的加以解决。

比如讲他昨天的封圣典礼，那是方济各会的一个神父在17世纪的时候他专门去解救那些印第安人，美国不是在17次对印第安人还是很那个，他暂时解救，可是他昨天的封圣有很多美国的一般的信徒，有很多还是不满，你为什么好不容易有一个，在天主教封圣不是那么简单的，要封某一个人作为圣人不是那么简单，为什么封这么一个人呢？他是一个西班牙人，西班牙Francis，西班牙的休会，他昨天在封圣典礼用西班牙文演讲，所以在这么一种地方，你另外又可以发现有很多时候像集权贵于一身的奥巴马，他见到教宗他称呼他什么？Holy Father，就是圣父，所以天主教的影响力不光是在梵蒂冈那么方圆一公里的一个地方，它遍布全世界，而且对于全世界的这种社会来讲，它是一种已经合乎一般的潮流的一种思维，所以我们对于这个。

梁茵：所以我们在这个问题上看到了就像刚才新闻片子当中也提到了拉丁裔，在天主教当中的影响力在扩大，这个让我们想到说现在在民主党和共和党的总统竞选当中，民主党和共和党在移民问题上，在少数族裔问题上的一个差别，方济各到访美国会给美国的民主党带来什么样的影响吗？

梁茵：他不只是给美国民主党带来影响，还有共和党，所以为什么这次美国参众两院联席会议邀请他到去做演讲，因为现在的众议院主席是天主教徒，非常虔诚的好几代的天主教徒，邀请任何外国的政要到美国国会做联席会议去发表演讲，众议院议长邀请，所以这次演讲，他共和党是参众两院的多数党，所以在这么一种状况之下，我们可以预测教宗明天在参众两院演讲的时候，他接受到起立鼓掌的不知道有多少次，因为多数党是在他手里，通常美国参众两院联席会议演讲的时候，有人演讲的时候右边就是共和党，左边是壁垒分明的，这边共和党底下站起来，你这左边，这个是个宗教领袖，你不能采取有很多，以前的Nancy你记得吗，我们以前的女强人，我们中国人不太喜欢的Nancy，她是意大利裔的天主教徒，所以从美国社会这一次这几天对天主教的教宗的安排，我们不能用我们非宗教的眼光去看他，这不是崇洋迷信。

梁茵：不是政治。

阮次山：这不是政治，他的发言人在他出发的时候他也已经讲，我们到美国去，我们宣扬了宗教自由跟奥巴马的宗教自由想法不一样，奥巴马他们宗教自由是基于法律的规定，希望有宗教自由，可是我们的天主教所宣扬的宗教自由是基于人道，基于宗教的立场来宣扬宗教的自由，所以他这一个叫做“freedom of religion”，不太一样。

梁茵：不一样的。

阮次山：所以从全世界的影响力来讲，天主教的影响力虽然是他12亿5千万人，可是他影响不是一个对一个的，他影响的是遍布于他的社会，遍布于他很多各个阶层，尤其是天主教的宗教事业，他的医院，他的养老院，他的各种慈善措施不是我们能够想像的，尤其是在很多西方国家拉丁美洲国家，他的教育是借着宗教力量去延伸的，我们有很多人说，那你宗教力量延伸，我们下一代不一定信宗教，这是我们观念的问题，你可以不让下一代不信宗教，可是宗教对你来讲不是个毒害的地方，而是间接的来辅助你社会的道德的功能，就是你有了宗教信仰以后，你的行为模式你的思考的你有自然有宗教的规范，而不是让一般的人在判断问题的时候用自己的标准，你自己有不同的标准你受的教育不同，你受的社会熏陶不同，有自己的标准，如果是有一个宗教约束的话，对社会善良的风气发挥一种比较有规范性的作用，这是宗教可贵的地方。

梁茵：谢谢阮先生带我们来认识天主教对于西方社会的影响，感谢您收看今天《新闻今日谈》，明天见。

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