张召忠：喜欢看网友骂我的评论 被戏称为“战略忽悠局局长”

张召忠曾称雾霾可防激光武器 被评为军中“颜值”将军

窦文涛：你看有人采访张召忠就是退休后的生活，这段描写我觉得挺有意思，文道你可以听听。就是说63岁的张召忠退休了，后来者想在军事评论员这个位置上干出他这样的影响力，难。难在哪儿呢？首先他的外形过硬，高而帅，1米81的身高，78公斤的体重，一身便装接待记者仍是小白羊般的军姿，足以秒杀那些刚跻身副处长、副总经理就体型失控的中年男子。在这个看脸的时代，军事节目也需要审美愉悦。颜值。

梁文道：颜值。

窦文涛：其次他的说话方式难以复制，关键是有趣，他恐怕是唯一一个在大众媒体上说话有趣的现役军人。你说。

梁文道：真的是。

张召忠：这是个文青，描述了很多文学的色彩。

窦文涛：您本来是个在军队里有您的专业，但是你觉得上电视做军事评论员是不是你一生当中改变你命运的一个很关键的事儿？本来这副业好像感觉成了主业？

张召忠：这还是副业，现在慢慢会成为我主业，因为在部队的话，我的主业还是教学、科研。因为我要带研究生，我在单位当领导，我是军事装备学的学科带头人、军事战略学的博士研究生导师。而且我是一个单位负责教学的主要领导，那我当然要大量的工作，这只是我业余工作，就是做节目23年做电视，这只是业余工作。但是它有个非常难的地方，就是大家以为我节目当中说出来的就是我知识的全部，其实它也就是连我的5%都不到。

梁文道：冰山一角，一般百姓讲。

张召忠：因为我的知识的话就是相当一部分是很专业的，很专业的我在你这儿讲你也没收视率，也不希望我讲。另外，我讲了大家也不明白；还有一部分是社稷，我永远带进棺材都不能讲的，那属于保密的，所以说你能用的公共媒体那就很少。所以，我尽量地想让大家多知道一些，通过讲故事，通过比喻，通过一些各种语言把它描述的复杂问题简单化，但这个特别难；复杂问题复杂化特容易，囫囵吞枣，但是你要把它复杂问题简单化很难。

窦文涛：不是，那你要这么说，我讲点，我不知道您爱听不爱听，就是说我不知道有些关于您的段子，您到底是为了娱乐观众说的，还是当真的？比方说有人说张召忠最有名的就是说咱们这雾霾有好处，可以防美国的激光武器。您当时是处于什么想法说的？

张召忠：当时正好做这期节目的时候它是录播，录播那天曝出来北京几天，就是看红绿灯都看不清楚，我们现在治理的还是很好的，在当时做这期节目的时候看红绿灯你都看不清楚。就是正好那一期全是谈激光，而研究激光这个事情我从60年代就研究，当时钱学森有一个秘书，钱学森的秘书专门跟我说，他说钱老在你写的那些个关于激光发展的那些报告上就做了很多的批示，而且全画了好多道道，红的。其实大家不要以为我对激光没有研究，我在60年代、70年代就开始研究这个问题，但是我研究主要是从外国研究激光的这个水平，我不是搞实验室实验。你想想我对这个原理不清楚吗？就是激光它主要是在外层空间用很好，在大气层里边，只要碰到空气的这种折射，你雾霾或者是烧稻草，这些个有烟雾都会影响你，它是光，它就和我们红绿灯、手电筒的光一样。手电筒有这个雾霾或者是有这样的雾、烟，它的光就会发散。那我讲的是百分之百正确的，没有任何错误，大家不知道为什么他就会说，他理解那个好像是我说雾霾好。

窦文涛：就是说的确雾霾是能挡住激光武器？

张召忠：对。

梁文道：不影响激光。

窦文涛：这不是你的托？

张召忠：这不是我的托，就是现在这个事情，越南战争的时候，美国要炸一个越南核电的一个发电厂，炸了多少次都炸不毁，它是为什么，因为飞行员那个时候投弹他是靠眼睛看，激光制导武器，激光去制导那个武器，炸那个核电站。越南人民在干什么呢，在那个发电厂周围烧稻草。

窦文涛：制造雾霾。

张召忠：湿稻草，把那个稻草弄湿了，沤那个烟，结果每次来他啥也看不见，回去了，下投弹。

窦文涛：你瞧瞧，咱们做到了越南人民做不到的事情。

梁文道：我觉得这个当时大家笑的话是因为本能上，就一般人本能他直觉觉得美军要是有激光武器，那多牛啊，那肯定很厉害。你弄个雾霾，好像大雾他看不见，就把它变成一个大家想象那是一个关于视觉上好像是看不看得见、射箭射不射得准那么来理解。所以我觉得在那样一个背景底下，大家就会觉得这么讲，一听就觉得很可笑，但是其实在笑的时候并不是很清楚里面的原理其实是怎么样的。

窦文涛：张老师你也算媒体人了，媒体人就得面对今天的互联网社会，这么多人吐槽的、说什么的，拿你编段子的。你像我觉得有的人，你比如说像许子东老师，他就老说钱理群，有一种人他知识分子他可能就是说我不能做这个，因为你有一个人拿这个粗口或者粗话骂我、嘲笑我，我就想跟你较真。所以说，我的这个神经我不愿意接受这个，有的人就根本抗拒，您好像是别人说什么您都不辩解。

张召忠：其实我看到韩国有好多明星很年轻，看到网上有评论说他们坏话，自杀了，好多这样的，很漂亮的美女。

梁文道：是。

张召忠：它就是年轻人的心理承受能力不行，我今年63岁，我这一辈子经历过多少事儿，好像一直在批评过程当中度过。

窦文涛：是吗？

张召忠：你看，咱们从小不都是这样吗？我又是农村出来的，一直都是这样。所以养成了这样的（习惯），我基本上自己就感觉是没什么干过正确的事儿，所以别人批评我我都很正常了，这是一个心态。还有一个心态，我这一辈子自己有一些自己，你比方说我从来不评论同行，你比方说我跟文道，我老看他节目、写书都挺好，但是我不会在任何场合下说文道的坏话。

窦文涛：哪怕你心里觉着他坏。

张召忠：包括我隐姓埋名，包括我化个什么名在网络上去攻击，从来没有过。我就感觉大家都不容易，我做我自己的学问就可以了，我干吗攻击别人呢。这是一个。还有一个就是网络上你用匿名的方式你说，这个本身就不好，没什么意思。但是我特别喜欢看别人骂我的东西，这你想不到。

窦文涛：这是癖好。

张召忠：因为我感觉是这样的，就是他是匿名的，他在网上能给你写那么多评论来骂你这相当不容易，这说明他关注你，要不他写那么多干啥。另外，他说十句话有一句话是对的，那不是对我来讲我纠正错误吗？我感觉是好的。你说平常大家都认识，大家相敬如宾，他又不那么说，所以我从这个过程当中也学了不少。

窦文涛：我记得您写过一本书叫《网络战争》，你说组织全体网友开骂，能骂倒一个国家吗？

张召忠：这个是叫水军了，就是外国也组织这样的东西，就是一块网络上。

窦文涛：真的，你要这么说我觉得这可能是未来一个战争手段，就是说比如说两国交战，他弄很多水军，不是说能把你骂倒，而是搅乱你的民心，能不能起到这种作用。你觉得这个会不会可以是一种战争手段？

张召忠：你抗战的时候，我们中国空军第一次派飞机轰炸日本九州，你这没听说过，我们轰炸九州，当时宋美龄说扔炸弹扔不了几个炸弹，一个飞机里装的全是传单。

窦文涛：那就是宣传战。

张召忠：纸片轰炸，过去一看中国，好家伙，轰炸机都跑到九州，跑到日本本土来扔传单，你这就是舆论战。这个从古代就有这个东西，只不过现在这个舆论战变成了一种手机、一种网络、一种这样的东西。它一段时间当中它造成一个舆论的热点，集中去攻击一件事情，这幕后其实是有指挥的，有水军的。我是2000年我就写了《网络战争》，15年前我就写了网络战争，我不知道背后是什么事儿，所以我就要看，骂我的人都分几类，都是什么东西。所以，我的心态都一直很好，你没见过我解释或者是表白，没有意思，所以那个是自愿，谁愿意骂谁骂。