日自民党目前不可能东山再起
叶千荣:自民党东山再起的可能性目前完全不存在,而且在相当长一段时间内也不存在,这是由于鸠山内阁的支持率虽然下降了,但是选民在表示对政党的支持率上依然大部分投向于民主党,选民依然期待民主党再干一段时间。
日自民党将如何在国会追究小泽
邱震海:但是现在小泽危机和鸠山危机同时爆发的话,自民党在日本国内会如何追究这两位民主党内最大的政治人物?尤其是小泽。
日自民党尚无吸引选民口号
叶千荣:本来对自民党来说,这是一个千载难逢的机会,但是事实上在国会,尤其是目前正在进行的众议院预算委员会上,自民党对民主党所发起的一系列谴责和攻击,事实上是无力的。原因有两点,第一个,它相当依赖于检方所透露的一些消息细节。第二个,自民党本身目前尚未提出一个让大部分选民感到有诱惑力,或者说有魅力的政治口号。自民党依然不知道自己为什么会下台,而且依然希望在回归更为传统的保守上来夺政权,所以是毫无希望。
邱震海:好,最后一个问题,请您非常简短的回答。如果说小泽危机继续爆发的话,乃至会影响到鸠山目前民主党政权的话,那么对日本的外交政策,其中尤其是它的对美和对华政策,会有哪些影响?
民主党开始调整“疏美亲华”策略
叶千荣:小泽危机爆发和不爆发都已经对民主党的对美关系、对华关系带来了微妙影响,首先民主党开始调整了诞生初期的倾向于中国,疏远美国的关系。
日民主党将与中国保持距离?
叶千荣:目前和今后都会逐渐与中国保持一种事实上并不对立,但是要向国内选民展示的、拉开距离的态势,同时会与美国加强合作。
邱震海:换句话说,以你的理解来说,我如果理解不错的话,就是目前正在爆发或者正在发酵蔓延的小泽危机,可能是民主党对美和对华政策发生变化的一个分水岭,可以这样理解吗?
叶千荣:是一个契机。
邱震海:好的,非常感谢。我们休息一下,广告之后我们聚焦一个无论是正在发生小泽危机的民主党,还是一个没有小泽的民主党,它未来的对华政策,包括对中日关系会有哪些影响,在节目开始之前,我们首先是在我们的观众当中做了一个民意调查,因为这部分我们主要聚焦小泽政治危机会对中日关系造成什么影响。我们给的一个题目是“小泽的政治滑铁卢是否可能令中日关系再次出现危机?”,两个选项,第一认为可能的,同意的占到79.82%,占了绝大多数。认为不可能的占了20.18%。有关这个问题,我们在东京现场继续请出千荣先生。
您好,千荣,您怎么看观众的民意调查?我知道您作为日本朝日卫星的一个政治节目访谈人,您曾经对小泽有过多次的访谈,而且私下跟他有过一些接触,您认为小泽他的个人对华的倾向到底怎么样?他是一个亲华派吗?
小泽现实主义战术策略浓厚
叶千:我并不认为小泽是一个在政治路线上,或者意识形态上亲华的人士。小泽在公开和私下场合,始终对中国的体制,以及经济有相当尖锐的批评。同时,小泽是一个始终不改变自己基本政治理念的人物。但是他又和鸠山有一点不同,与鸠山带有理想主义色彩不同的是,他有非常明确的、现实主义的战术上的考量。因此,他会率大批的国会议员访华,这都是出于对日本国内政局和选情之需要作出的决定,并不是亲华。
邱震海:好,换句话说,就在将近两个月之前他率领大半个日本国会议员访问中国,其实是策略之举,而不是他真的对中国的友善之举?
叶千荣:我觉得而且尤其是为了国内的证据的策略之举。
邱震海:那么现在他遇到政治滑铁卢,未来对鸠山的对华政策会有影响吗?
中日战略互惠关系不会发生突变
叶千荣:鸠山政权,或者鸠山以后的政权与中国之间的战略性互惠关系,在安保、经济这两个相互依存的格局下,不会发生大的变化。所以刚才网上那个调查,说小泽下台之后将近有八成的观众表示会发生变化,我认为是不可能的。
邱震海:好,那我们现在谈两个具体问题,因为现在按照我们看到的公开报道,是说今年5月份的上海世博会,鸠山有可能会访问,现在我们知道虽然还有三个多月的时间,但是鸠山本身自身难保,尤其是小泽政治危机,您觉得这样两个事件,尤其是小泽政治危机,对于5月份鸠山来参加上海的世博会会有影响吗?
鸠山参加上海世博会料不受影响
叶千荣:应该不会有影响,第一,世博会开幕的时候,正好是日本黄金周国会休会期间。在野党无法指责鸠山是故意逃避,转移视线。第二,鸠山参加世博会并不是去北京与中方做一次非常困难的交涉,而是去上海参加这样一个世界各国都参加的活动,其中也有日本的会馆。第三,鸠山内阁,包括就山本人或许也希望,通过世博会这样一个轻松的场面出境,来换回自己的形象和支持。
邱震海:当然刚才你说的是,我如果理解不错的话,前提是必须在未来三个月日本的民主党政权还在台上。
叶千荣:应该是在台上。
日皇太子访华能否成行?
邱震海:但是现在我们还看到另外一些公开的报道,我们知道中国的副主席习近平不久以前访问了日本,现在按照我们看到的一些报道是说,中方现在希望同时能够邀请日本的皇太子访华,如果可能的话也参加世博会。现在在面临这个小泽政治危机,尤其民主党遇到如此重大冲击的情况下,您觉得皇太子如果访问中国这个计划还能成行吗?
叶千荣:首先我觉得您的消息非常灵通,因为皇太子参加世博会这件事情的确是中日双方已经在水面下进行的一项交涉,但是有此前习近平副主席和天皇会见的风波影响,目前双方都非常谨慎的在处理这件事情的进展。因此,我想这件事情成功的可能性,成行的可能性很大。但是双方都会非常谨慎的、低调的来处理它。
邱震海:你刚才还似乎对中日关系,无论是小泽是不是在位的关系,好像是有点乐观。但是我们看到最近一段时间,其实在公开媒体上报道,虽然说鸠山内阁对华相对说比较温和,但是中日之间,在许多问题上产生冲突,比如说东海油气田的问题,最近冈田日本外相和中国外交外长杨洁篪在这个问题上,似乎唇枪舌剑了一番,引起媒体的广泛关注。这到底怎么回事?
冈田强硬乃处于内政需求
叶千荣:我觉得冈田的那番话,也就是东海油气田的共同开发,中国如果迟迟不进行的话,日本将有所行动,或者是中国如果采取行动的话,日本也将采取行动。并不意味着鸠山内阁将与中国展开一场对决,或者突然变脸。
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编辑:
王文静
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