毕竟朝鲜在原来六方会谈当中也承认，承诺放弃核计划，所以我觉得美国现在不会承认朝鲜的有核地位。当然我们说的承认，是指外交上的，法律上的一种正式的承认，和朝鲜目前的现状没有关系，当然我们都知道朝鲜目前的现状，他们已经进行了两次的核实验，拥有了核技术，这是朝鲜目前的一种现实，当然承认现实是一回事。然而在法律上，或者是在外交上承认，又是另外一回事，所以我觉得奥巴马政府不会承认朝鲜的这样一个有核的地位。

邱震海：那么我有这样一个问题，假如说朝鲜愿意回到六方会谈的框架当中，但它的前提条件就是美国承认它的这样一个有核地位，你觉得美国该怎么做呢？

马克·菲茨帕特里克：你说的非常有道理，这也是一个非常重要的问题，首先朝鲜已经表明他决不会返回到六方会谈，但是假如它愿意回到六方会谈，前提条件就是美国和国际社会承认他的有核地位，我觉得这也是一种困境。我觉得奥巴马如果愿意和朝鲜进行对话，它不会承认朝鲜这些要求，所以我觉得美国不会接受这样一个前提条件。

朝若设谈判前提美如何应对？

邱震海：你觉得外交对话还是不是奥巴马对朝政策的选择之一呢？

外交是否美国对朝唯一选择？

马克·菲茨帕特里克：我觉得外交途径包括很多方面，不仅仅是指对话，或者是谈判。当然我觉得奥巴马不会拒绝与朝鲜进行对话或者是进行谈判。如果朝鲜愿意回到六方会谈的框架下，我觉得奥巴马是愿意与他谈判的。当然外交政策还包括其他许多很广泛的方面，比如说美国和联合国合作，来出台一些决议，来给朝鲜进行经济压力，给他一定的惩罚。同时美国还可以和其他国家进行合作，来拦截朝鲜的船只或者是飞机，当然我觉得外交途径是非常广泛的。

邱震海：六方会谈是不是选择之一呢？

六方会谈仍是美国选择之一

马克·菲茨帕特里克：我觉得对奥巴马政府来说，六方会谈应该是选择之一，因为六方论坛所代表的各国都是朝鲜的邻国，六方会谈这样一种机制让各个国家聚在一起讨论朝鲜的问题，采取一系列的态度，这是非常重要的。但是六方会谈它只是一个过程，它不是最终目标，最终目标应该是朝鲜放弃核计划。

邱震海：在朝鲜进行核实验以后，中国方面表明了态度，反对朝鲜的这一举动，美国对中国这样一个态度是否高兴呢？

美冀中国严格执行制裁决议

马克·菲茨帕特里克：我觉得中国这样一个强硬的态度，美国是非常欢迎的。但是问题在于中国会不会接受联合国现在要出台的这样一个决议，以及会不会实施这样一个决议，我们都知道2006年的时候，出台了1718号决议，但是这个决议并没有被实施，但是我觉得这一次，这个决议如果出台的话，应该会被实施。

邱震海：那么美国现在会不会将朝鲜的弃核化和美朝关系正常化挂钩结合起来，还是进行分开来看呢？

马克·菲茨帕特里克：我觉得美朝关系的正常化，应该是美国奥巴马政府手里拿着的一张牌。如果朝鲜愿意放弃核计划，我相信美国是愿意让美朝关系正常化的，过去朝鲜也希望出现这样一种状况。但是我觉得目前是不一样的，因为朝鲜现在的领导人好像觉得我并不希望美朝关系正常化。

美朝关系正常化将被推迟

邱震海：朝鲜第二次核实验至今已经有将近十天的时间，作为主要角色之一的美国的态度对于未来朝核问题解决至关重要，马克·菲茨帕特里克作为美国前负责核不扩散的副助理国务卿，以及目前伦敦国际战略研究所的核不扩散部门的负责人，他的分析对于我们了解美国在朝核乃至伊朗核问题上的一些内部想法，当然有一定的参考价值。