台湾学者：台湾以时间换空间

张五岳：换言之，两岸的政经关系，在未来三年，是用时间在换空间，在同步进行的，所以我们当然也希望说，在两岸经贸快速取得重大进展之际，两岸在有关政治的议题上，和平稳定的机制上，关于国际空间的问题，不管有关于军事互信的问题，有关于两岸之间的相互定位的问题，那这些问题，我相信都会面临到，而且正面临到，要是能够化解，就算不能够通案解决，也能够逐一的个案解决，为两岸的关系创造好的更加和缓的条件。

台湾学者：政治议题将浮上水面

张五岳：未来的三年之间，政治谈判议题未必会全然开展，但是每一个政治议题所面临到的一些个案问题，都必须要积极有效的解决，才能够让两岸关系的和平发展，往前正常持续的加以开展跟推动。

邱震海：这个以时间换空间，先经后政。那么有关这个问题，李先生，您的看法怎么样，经济是以时间换空间，但关键问题，后面政治议题，如果说要保证两岸关系不可逆转的话，未来三年，一定要触及到，虽然说不一定完全解决，但触及到一些政治议题。您认为北京在这方面可以做到哪一步？

李家泉：我首先讲一讲，马英九先生上台这不到一年，我对马英九总的来讲，我还是肯定的，我觉得还是搞的不错的。

北京学者：马英九表现值得肯定

张家泉：马英九上台以来，两岸关系发生了积极的重要的变化，首先是在经济上有重大的突破，现在外界不是反映“九加一”嘛，就是前头的六项协议，后头三项协议，再加一个声明，叫九加一，那么这是重大的突破，包括大三通。

第二政治上，明显的出现恢复，“九二共识”，两会恢复了“九二共识”，“九二共识”的本质就是一个中国，这是个基础。在军事上来讲，虽然还没有建立军事互信机制，但是现在这个战争的可能性是已经大大的缩小。

邱震海：但是未来如果要继续去促进？

李家泉：现在来讲马英九最大的困难在哪呢？是两点，第一个困难就是民进党，民进党不管你怎么做，都会反对。

北京学者：马最大障碍乃民进党

李家泉：根本现在就不理性，越来越不理性，越来越情绪化。这给马英九造成很大困难，马英九为什么要搞新概念这个理念呢？就是现在在政要方面，是讲给民进党听的。第二个困难，我认为美国这方面也还有问题。美国现在我个人感觉到，美国现在对台战略，陈水扁上台时刻，它主要是防独。那么现在马英九上台以后，美国最担心的，那就是怕统一，怕跟大陆太接近了，因此它的对台战略，已经由防独转向防统。

美国由防独转向防统

李家泉：民进党得到鼓励，感觉到他自己被利用的价值提高了，因此现在劲头又来了，不管怎么样。

邱震海：五岳兄，您同意吗？有关两点？

张五岳：我想有两点来讲，我可以做个补充的说明，当然民进党在台湾作为一个反对党来讲，他对执政者抱持反对立场，这是可以理解的。但是其实两岸关系里面，多数来讲的话，政党是不是理性不重要，选民是不是理性才重要。

台民主：选民理性较政党更重要

张五岳：我想说，每一次的大选，其实都对政党的正面的，政纲的最好的一个基本考验。只要两岸关系的推动当中，让民众感觉到和平发展的重要，让民众感觉到切身利益取得重大实质的进展，我相信这个反对力量是会存在的，但不构成非常大的一些压力。那就美国的角色，其实美国当然在两岸互动当中，它当然保持着高度的关注，他有他的国家利益。但是他基本上只有在政治议题上，他才有角色。换言之，两岸关系政治关系大好，当然违背美国的国家利益，两岸政治关系大坏，也不符合美国国家利益。

两岸经贸互动不涉及美国利益

张五岳：在目前为止，两岸关系走向经贸开展政治和缓当中，我相信美国只是高度关注，在这个问题，他并没有很重大的角色。

邱震海：李先生，您的意见呢，您认为在未来三年当中，北京如果要给筹码的话，可能给马英九哪些筹码？

李家泉：我现在认为，美国这个战略，基本上没有太大的变化。一方面它对两岸积极的变化，感觉到支持、鼓励。但是另一方面，我们感觉到好多地方，它还或明或暗，还是对民进党这种做法，有一点鼓励。

邱震海：如果说要帮马英九解困的话，我们如果不恰当的说，北京能做什么？

李家泉：我个人认为，北京希望跟民进党对话，我觉得现在，北京没有办法跟民进党办理协调的事情，民进现在，它主要是反对马英九，反对国民党。