美国：北京应多给马英九筹码

葛莱仪：其实台湾很希望与地区的一些其他国家，签署自由贸易协定，但是他们需要北京，也就是大陆方面点头，至少表示不反对。所以北京或者是大陆方面，需要表现出一些积极的态度，这样马英九才会与大陆进行敏感问题的讨论，所以如果马英九想做得更多，北京应该作出一定的表示。

邱震海：现在考虑到两岸现在的这样一种现状，您可以作出一定的评价，就是两岸关系在马英九任期结束之前，或者是在未来的三年，两岸关系有什么样的可行性呢？

未来三年两岸能做什么？

葛莱仪：其实在我来看，在经济领域，还是能够大有作为的，可行性还是很高的，这也是马英九他的工作重心所在。

国际空间两岸须持续探索

葛莱仪：同时，两岸还应该加强军事互信。如果大陆方面有所表示，比如说在布置导弹方面，或者是在演习方面，作出一定的表示，就是大陆不是台湾安全的一种威胁。

军事互信大陆可考虑撤飞弹？

葛莱仪：这样的一些积极的信号，才会让马英九能够更加放心的与大陆进行政治，或者是安全军事方面的一些讨论。

邱震海：马英九与美国智库举行首次视像会议的主要组织者，刚才我们已经看到，她接受了我们的专访，所以有关这个问题，我们先后请出在台北和北京的两位嘉宾。

邱震海：你怎么看刚才葛莱仪透露过，她可以说是非常具体的描绘了马英九的一种困境，您同意她的说法吗？您怎么看美方对马英九困境的描述？

张五岳：我想基本上我同意她的观察，确实，当前的两岸关系，是处在一个前所未有的发展的和平机遇期，其实不管是刚刚您的专访，还是我特别上了台湾“总统府”的网站看了一下，马英九在这一篇讲话里面的全文，可以看到有几个特色：

第一个，他非常强调台海和平发展的重要性；第二他这里说，两岸关系取得重大的进展，台湾才会发展跟其他的双边，或多边的一个对外的关系；第三个，他希望在两岸关系的互动上，在台海问题上，他本身是一个和平的缔造者，而不再是个麻烦缔造者。

两岸完成：马英九具建设性思维？

张五岳：第四个当然很清楚，在两岸关系总体的发展过程当中，当然是先由经济的议题，民生的议题来着手，然后把政治的议题，放在民生议题之后，当然最重要的其实刚刚葛莱仪女士也提出一个非常重要的观念，在两岸关系走向一个和平发展，以及海基、海协对话谈判的协商当中。

两岸关系仍有制约性因素

葛莱仪：有一些仍然制约两岸关系政治氛围，包括导弹的问题，军事的问题，外交的问题，乃至于两岸相互定位的问题。这些问题，仍然有待两岸关系必须要花更多的智慧来处理，才能够让两岸关系走向一个比较符合广大民众期待的和平发展的新格局跟新思维。

邱震海：五岳兄，既然你提到了一些两岸关系当中，包括导弹，包括军事，包括政治上的一些难题，我们现在就把镜头切到对岸，在北京是李家泉先生。您怎么看，无论是葛莱仪提出的对北京的一些要求，她认为“一个巴掌拍不响”，北京应该给马英九更多的一些筹码，包括撤飞弹，包括军事互信，在台北的五岳兄也提到了相关的议题。您觉得下一步，对北京来说，怎么看美方提出的这些要求？

李家泉（中国社科院台湾研究所资深研究员）：她讲这些问题，我说最重要的还是两岸良性互动，不能单纯的寄托在北京这一个方面，而且主要是良性互动。在北京这个方向来讲，目前主要是两点：第一点，那就是马英九先生讲的，经济互动架构，经济架构协议。这个事情现在在马英九看来，我看在岛内的阻力还是很大了。这个问题不解决，两岸的互信基础就不好办，这是非常重要的。

经济协议不解决 两岸互信难成

李家泉：第二个就是，政治和平协议，建构和平发展的框架。那么这个框架也很重要，它牵涉到台湾的政治地位问题。签订和平协议，构建两岸和平发展的框架，要我来看，就是胡锦涛总书记在“胡六点”讲到的，前头讲经济问题是他“胡六点”中的第二条，那后头这个问题，构建和平发展框架，是他讲的第六个问题。那么第六个问题不解决的话，也是不好办的。因为构建和平发展框架，就相当于共同纲领。台湾的政治地位，或者两岸的政治地位没有解决，其他随时都是不稳定的。

邱震海：李先生在北京谈到了两个框架，第一个是两岸的经济合作框架问题，就是ECFA，第二个就是和平，也就是政治框架问题。他认为在这两个方面，其实都有阻力。那么你看在台湾方面，首先在ECFA方面的阻力在什么地方？

张五岳：我想当然第一个台湾方面，台湾内部仍然有野党派，有一些不同的看法。第二，在ECFA这样一个议题上来讲，可能台湾内部本身的政策还不够具体。