我深深的感到了中国是落后的,而这个落后的原因根本就是在我们的体制上
八十年代中国落后于西方国家
温元凯:而80年代国门一打开,像我们这批人,作为中国最早派往外国的留学生,我们到外面一看,因为我去法国巴黎居里夫人实验室工作了两年半。而且在这个期间,我也有机会应邀到美国、德国、英国、意大利等等这些国家去讲学,我深深的感到了中国是落后的,严重的落后于世界,而且这个落后的原因根本就是在我们的体制上。
改革开放迫在眉睫
温元凯:我们中国人并不笨,也不懒,为什么很多人到了海外,他们能够拿到诺贝尔奖呢?为了他们到海外,他们就可以创业、可以致富、可以过很好的生活呢?而我们当时中国,甚至像我们当教授的人甚至都过着很贫困的生活,所以我们回来以后,当然就非常锐意的希望改革。
当时我认为胡耀邦总书记,当时推动了叫“实践是检验真理的标准的这场大讨论”,我认为这个对当时的邓小平推动的改革起了关键的作用,而且邓小平也讲了一句非常伟大的话,他说“中国如果再不改革,就要被开除球籍”,这样的话,极大的振奋了中国的知识界。
80年代涌现大批思想启蒙者
温元凯:再一个我认为,当时80年代中国涌现了一大批所谓知识界的思想启蒙者,当然我可能也是其中的一个比较不重要的一个。当时有《走向未来》丛书,像金观涛先生他们主编的,当时有一大批人,出了一大批丛书。
80年代可比“五四”运动
温元凯:当时的80年代的景象,我们认为可以相比“五四运动”,可以相比中世纪的文艺复兴运动,当然问题就是中国这场运动似乎还短了一些。
思想启蒙运动开拓人们视野
温元凯:但是我相信实际上80年代的思想启蒙运动,极大的开拓了人们的视野,某种意义上是解放了人们的思想,我记得我84年出了一本小册子实际上,叫《中国大趋势》,但是就被当时的深圳市评为全国当年1984年的十大畅销书之二,但是之一就是《中共中央关于经济体制改革的决定》这么一个中央文件的小册子,可见,这么一本书当时的影响。
《中国大趋势》影响一代人
温元凯:而且我更感动的是,后来我见到过几百个人,他们非常郑重的对我讲过一句话,说温老师,你这本《中国大趋势》改变了一生的命运,我听了以后非常感动。因为他们在这样的一批思潮的推动下,他们走上了这个仕途,有的担任了非常重要的国家官员和领导干部;有的创业成了企业家,有的出国留学,后来成了著名的学者,现在也是中国各社会的中坚力量。
所以我认为,80年代的这场思想解放运动,80年代的整个中国的改革开放氛围,而到了今天是应该非常重要的加以回顾和归纳、总结的。而且我们等一会儿我们来对比90年代,我们就可以看到了很大的差距。
邱震海:对,在谈90年代之前,我们再继续聚焦80年代,我们看看当时80年代到底是一个什么状况。应该说经济毫无疑问的比现在要落后,落后许多;但是在精神层面上,当然可能跟今天就缺乏一定的可比性。但是在当年的那个时代应该说人们刚刚从极左的思潮当中解禁出来,一方面有迅速要向致富、思想解放的一种愿望;但是与此同时,不可否认的当时也还受了许多左的思潮的影响。
比如说我们记得非常清楚,就是当时80年代也有一些反对资产阶级自由化、或者反对人道主义等等这些进一步、退两步,或者进两步、退一步的情况,但是最终导致80年代这个延续了可以说是整整10年的这场思想解放运动,您觉得最根本的原因是什么?
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编辑:
马超
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