温家宝讲话：实行绩效工资呢，不会使原有的工资降低，这就说政府另外拿一笔钱来作为奖励工资，简单讲就是这样，但是你得奖励到那最应该获得奖励的医生，它才起到作用。

从今年10月1日起，绩效工资制度开始在基层医疗机构实行。有评论认为，这正是在药品加成收入断档之后，基层医疗机构所亟需的补偿来源。

陈竺：我们现在就这个政府的这样一个安排呢，就是我觉得非常自豪的，就是在改革的关键时刻，先把绩效工资给它先做上去了，让我们的基层的同志们没有后顾之忧，而且呢这个工资水平的测算呢，是在现有收入的基础之上还要上升，还要上升，当然这个增加，你要通过自己的辛勤的劳动，这个热心的服务，以病人为中心这样来实现的。

吴小莉：这个绩效是像您提到的就是说我有效率的工作，我做病患越多所以会得到更多的这个回报，怎么样去考核它这个绩效。

陈竺：它是这样的，现在呢初步定的原则呢，就是绩效工资分成两部分，有40%的收入呢，实际上这是指总的收入里面，对吧，就直接跟你的服务的数量和质量挂钩的，你比方说现在，我们在社区卫生服务中心，把工作人员呢编成若干个叫全科医生团队，这个团队里面呢，有一个医生，有一个全科护士，有的还有一位中医等等，那么它要服务若干个家庭，你做得好，那么你这个团队就有更多的家庭会选择你作为他的健康守门人，另外呢，这个年度的满意度的考评对不对，还有很多的这个绩效考评的这个定性和定量的指标，都是可以有的。

根据国务院的计划，2010年1月1号开始，其他事业单位也将全面实施绩效工资。有分析就指出，从理论上来说，大型公立医院也属于"其他事业单位"之列。

陈竺：我们（在基层）实行绩效工资了，这样的话呢，药品又是零差率了，所以他就没有动机去开贵的药，不适当地用药等等，所以基层这一块的路线图，比较清晰了，现在主要是公立医院这一块，

吴小莉：对

陈竺：下一步怎么样来做

吴小莉：您觉得到了目前为止，到现在这个阶段了，公立医院的改革，最大的难点在哪里。

陈竺：我是这么觉得的，就是说还是我们地方政府的领导，要下决心，因为毕竟啊，公立医院实际上就是政府举办的为民众提供基本医疗服务的医院，所谓公立，就是公共财政立的，所以我记得领导同志有讲过，公立医院改革，不是改革医务人员，某种意义上来说，是改革政府，公益性的这个体现，首先政府责任要体现，对不对，所以只要我们领导下决心，这个老大难，老大难，这个领导下决心，什么都不难，我觉得根本就在这个问题上面。

吴小莉：会不会是因为我们要三年投入8500亿，但是中央财政只补充了40%左右，所以大部分是地方财政的投入，而且这样子的投入其实是看得到投进去，看不到很大的效益回来，使得地方的积极性也相对会比较差？

陈竺：实际上呢，这个对健康的投入呢，千万不要再把它看成是一种所谓的消耗性的支出，还要变成一种最重要的战略资源的投入，而且呢它会拉动产业的发展，我讲的这个产业是什么呢？就是医疗服务业，创造大量的就业机会，我想地方的领导如果看得明白这一点的话，就应该努力地去增加这方面的投入。

吴小莉：因为您自己本身也做过医生，然后又是一个血液病的专家，科学家，您在谈到医护人员的这种精神的时候，您眼睛总是放着光，您一直强调的就是这种医疗系统的这种公益性，在您的心目中，适合中国的，中国人也需要的这种医疗体制，医疗制度是什么样的，而什么时候能够实现您心中的这样的梦想。

陈竺：我们今天呢，谈医改呢比较多的谈了公立医院改革，因为这是矛盾的一个焦点，

吴小莉：所在

陈竺：是吧，但实际上呢，从长远的发展来看的话呢，就是真正的实现，怎么样真正的预防为主，怎么样以基层和农村为重点，怎么样把我们中医药的这个优良的传统，能够传承下去，发扬光大，中西医并重，这是我对我们卫生工作的总体的一种憧憬，我认为这也是我们国家卫生方针所定的，那么医改必将促进这样一个过程，但是呢中长期的卫生事业的发展，我认为应该提上议事日程了。

吴小莉：部长您是一个理想性很高的人，也祝福您所有的理想，关于卫生事业的理想都能实现，谢谢部长接受我们采访。

陈竺：谢谢小莉，谢谢。

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