郑浩：美俄两国之间，最近一段时间在导弹防御系统北约东扩，以及消减战略武器条约谈判问题上，出现了严重的分歧，甚至有的时候，还出现了军事对峙这样的一种紧急状态，那么美俄之间关系，到底怎么样？我们再来听听郭一鸣先生，是如何来看的？盖茨马上就要到莫斯科进行访问，那么盖茨此次莫斯科之行，他的主要目的是什么？

郭一鸣：根据公开的说法，是他去的，主要要谈几个事，一个就是防导弹系统，在东欧部署防导弹系统这个问题，要寻求这个俄罗斯的谅解，第二个，就是刚才你讲的削减战略武器条约的问题，这个战略武器条约，是明年12月就到期了。

那么这个到期，究竟是延长不延长呢？是放弃呢？大家要寻求一个共识，还有一点就是说，要防恐方面，大家要合作，大概公开的讲，就是这几个内容。但是我想，这个盖茨这次去，明天赖斯也会去，两个人一起，都同时会都在俄罗斯。这次去的目的，我觉得主要是三个，一个就是，一个是要因为刚刚俄罗斯经过大选，这个梅德韦杰夫刚刚还没有正式上任，但是当选为这个俄罗斯的总统。

那么面临俄罗斯的政局面临一次，可能说即使没有大变，它也有一些微调，那么这次新的总统上来，大家外界有个猜测，就是究竟俄罗斯谁说了算？就是普京说了算，还是梅德韦杰夫说了算，那么他们这次去，就带着这样的一些问题，可能要去探探虚实，摸一摸底，究竟新的俄罗斯的政局，谁在主导？会有些，哪些变化？尤其在军事，在这些这个的战略大的方向，究竟我应该是谁说了算？所以第一个是去摸一摸虚实，第二个，我觉得可能也是想，缓和一下这个两国之间的出现，最近一段时间出现的已经处于一种差不多是到冷战边缘的这样一种僵局。

大家知道，这个前一阵子，你刚才讲的，在2月份的时候，俄罗斯的这个飞机略过美国的这个航空母舰的这个，接近航空母舰的上空，而美国航空母舰，这个军舰就起飞，去拦截。这样一种军事对峙是很少在冷战以后，几乎是没有发生过的这样一种，这种局面，只有在冷战的时候，是经常发生的。这样一种行为，加上普京公开多次的用猛烈的这种语气，强硬的语气，抨击布什的这种冷战的心态。这样一种两国史上，在这段时间，已经走到了冷战的边缘了，这次去，也可能为了缓和一下两国的这样一种气氛。

那么我觉得还有一个第三点，就是最近刚刚在前，上个礼拜，美国的中东司令官法伦突然辞职。据说这个辞职，是跟因为他反对布什要打伊朗，大家知道，法伦一直是主张要用一种非军事的手段来跟伊朗对话的，而一直在传说，布什是在他要下台以前，在离任以前，是要打一下伊朗的，一直在制造种种的借口，要打伊朗的。那么他的这个突然的辞职，被外界解读为因为布什要开打，而他不能接受，所以离职而去。那这样一个，这个时候，盖茨、赖斯到俄罗斯去，会不会跟美国对伊朗新有新的一些动机有关，这是大家要值得关注的，这是国防部长。大家知道，这个俄罗斯也是一贯的反对美国对伊朗采取这个武力的这样一种做法的，中国，俄罗斯都是坚决反对的。那么这次去，有没有跟这个事情有关的？我看也是大家所关注的这个问题。

那么这次去，我看这个美俄的心结，其实已结很深了，美俄的心结主要在几个问题，一个是，刚才讲的，一个是反导弹系统，就是一直要设到波兰，捷克，这些东欧国家，事实上，就射到了俄罗斯的门口，在这个事情上，无论布什怎么说，不论布什请普京到他的这个家族的别墅，家院里面如何热情的款待，如何的硬说，好说歹说，普京他就是不能接受，这个是他坚决没有退让的。这是一个细节，大家都在这个问题上，已经抵的很僵了。另外，这个美国最近还有些动作，就是刚刚发表的一个美国一个人权报告，也对俄罗斯多方的挑剔，罗列了俄罗斯在人权方面的几种罪。这些罪包括，说政府侵权，这个干扰传媒了，权利集中了，压制反对党了，等等等等。这个罗列，这让俄罗斯看起来你这个时候，跟我这个过不去。

所以其实最近的这些的，一系列，包括这个军事方面的这个冷战的心态，包括像这样政治上的一些话题，双方现在这个心结是越结越深，普京甚至说到这个话，说如果说你美国如果一定要这样做的话，你如果美国采取不退让的态度的话，那俄罗斯会重新把核武器，把飞弹对准欧洲，对准欧洲的一些国家，你们谁不输，我就对着谁。已经到了这个程度，所以现在如果说在这个时候，大家要谈，这个反导弹系统的部署，恐怕不是一个很好的事情。

第二，刚才讲了，这个削减战略武器的条约，这个明天要到期的，这个双方也有很大的这个分歧。俄罗斯说，要用一个新的条约来取代，要把其他的核国家，和有强大的这个武器的国家都包括在里面，而美国也有，国内也有不同的声音，国会有部分的议员说要延长，美国的军方说，干脆把它废了，因为这个会干扰，这份条约，会约束美国的全球，打击的这样一种灵活性。所以这个时候，我估计，来了以后，大家也就是象征性的，美国目的是想摸一摸底，真正要解决这些具体的问题，恐怕不容易，心结能不能够解开，我看也不乐观，但是来了见了面，谈一谈，大家交换一下意见。

郭一鸣：总是能够缓和一下气氛，起码在现在俄罗斯在现在这个政权交接的时候，也不想跟美国闹的太僵，这个时候，我想也就是起到一个缓和，大家作为一个礼节性的，外交性的一种接触，为未来新的政府，美国、俄罗斯，两国未来都有新的政府要出现，打下一个基础。