杜平：它也叫过渡性峰会，它有相当大的象征意义。我个人的解释，就是你要把它作为一个整体来讲，它就是冷战以后或者二战以后，国际经济秩序从那个时候开始，象征性的转移到后金融危机时代，也就是转移到不只是发达国家来主导，而且发展中国家同时在主导这个经济秩序的时代正在开始。

那么，再过几个月以后，又要在韩国首尔举行。它的主要目的，我估计，因为现在很多的日程都没有公开出来，但是按照杨洁篪外长讲的建章立制。所谓建章立制，就是20国峰会必须有一个章程，大家信守一个什么样的目标，什么样的信念基本上有一个共识。

另外，就是这个机制本身怎么操作，比如说，一年开一次峰会，还是一年开两次峰会，每次峰会的政治日程，进行日程会怎么定，然后形成共识的方式怎么样。大家用什么样的方式，比如你要通过一个什么决策，我们大家要什么方式来通过它。

姜声扬：这个建章立制的意思是不是就是说，以后开会所有推出的协议都受法律约束力。

杜平：对，也不一定有法律约束力，就是大家都遵循一种共识，形成一个规则。你要举行这个峰会之前，基本的规则大家是要求遵守的，还有的就是按照什么样的方式轮流举行，就是每个国家举行一次峰会，可能都会考虑的问题。

所以我认为今年的峰会确实有它的历史利益就在于这一点，它不只是宣告了20国峰会机制的正式建立，而且宣告了治理世界经济的模式开始变心了。我们今年看不到明年看不到，但是，过了5年、10年以后，它的意义可能就非常明显，就知道今年的峰会确确实实是一个新时代面貌的开始。

姜声扬：世界的面貌要开始进行转变了，中国应该持一个什么样的态度去迎接它，稍候再请杜先生做分析。各位观众，休息片刻，我们回头继续《时事开讲》。

姜声扬：好，我们继续《时事开讲》。稍早前，我们提到传统的G7和G8主导全球经济格局地位你，已经被所G20所取代了，中国意识到G20的重要性，对其是高度的评价。中国应该用什么样的态度去对待G20的演变，以及我们应该如何去好好把握住这一个在全球发生的平台，我们请杜先生为我们做分析。

杜先生，您认为中国应该用什么样的态度，什么样的地位去对待G20？

做国际秩序的维护者与改造者

杜平：在回答之前，我想回溯一下，中国就参与国际化的一种进程，简单的讲从近代史以来，中国在国际上面是没有地位的，一直是帝国主义手中的玩偶。1919年中国虽然参加了巴黎和会，但是被人家欺负的，自己在山东半岛的权益没办法保障。

然后是到20年以后，二战爆发的时候，美国需要中国作为它的盟友。有一张照片，你应该非常熟悉的，就是蒋介石在开罗会议上，包括宋美龄也参加了，那时候能够体现中国的地位。

那个时候才开始逐渐的显现出来，包括当时美国总统罗斯福提出来，叫世界上要有四大警察，四大警察把中国包括在内的，就是我们现在反对美国做世界警察，当时那个时候就是希望中国能够参与到维护世界秩序方面的。

四大警察，美国、英国、俄罗斯（那时候苏联）、中国。可是那个时候，中国的经济势力是没有的，然后又内战分裂，基本上没有在世界舞台上发挥重要作用的地步。

到了1972年的时候，尼克松访华，这是历史性的事件，使得中国地位开始回升，尤其是在中美苏三大战略，三角关系的情况下能够提出中国的地位出来。它在大国的舞台说能够跟大家有一拼，但是，那个时候是一个比较临时的战略联盟。

到了冷战结束以后，中国基本上它的地位也没有像原来那么高，包括西方国家开始有不太友善的地方。2001年，这也是一个比较大的转折点，就是中国加入了世界贸易组织，使得中国在世界贸易当中跟世界经济体形成一体。

这就是我们现在所看到的中国财富的积累，包括外汇储备增加那么快，外贸出口那么多，跟加入世界贸易组织是有非常大的关系，也就是说中国的开放，中国的勇于加入参与，确实也给自己带来很多的利益。

现在，从加入到作为一个创始国参与到G20集团里面来，又再一次显示了中国的地位在上升。所以再回到刚才你提的问题，中国用什么样态度，什么样的方式，在这个平台上来发挥作用，起到什么样的作用。

首先，我是觉得总体上，你要重视一个平台，你就必须把这个平台作为一个非常重要的事情来珍惜。就像你珍惜中国在联合国安理会的地位一样，不仅要珍惜自己的地位，而且要慎重的，非常严肃的行使自己的权利。

在经济平台上，我觉得首先把G20的地位上升，稳固它的地位，首先要用发展中国家的身份，自己还是发展中国家，用这种角度来加入到这样一个事务的变化当中，代表发展中国家利益，这样你的地位就会更加稳固，因为很多国家在你背后支持你。

但是，另外一方面，也不能完全以发展加国家的身份来参与到这个机制里面。为什么呢？是因为发展中国家的利益是不同的。你如果要是把所有的利益都能够代表，都能反映到这个机制来讲，可能跟这个机制产生一种冲突。

因为它毕竟是从G8过渡过来的，一方面，要遵循现在的秩序，虽然现在的秩序对很多发展中国家来讲是不满意的，需要改变它，但是，另外一方面，必须在这个基础上，在维持秩序的基础上来寻求改变。

这个改变不是中国本身所能够做到的，它还必须要用合作的方式跟发达国家进行合作，跟发展中国家进行协调，通过集体的力量来进行运作，中国才能够做到。

总之，就是中国一方面要有所作为，另外一方面，可以不为，有的事情可以不必着急那么做。这样使得机体本身就不会破裂，大家都会认为中国参与到这样一个机制里面来，它不是个异己，它不是一个麻烦制造者，它更不是一个破坏者，而是个建设者。以建设者的身份参与到20国峰会当中，中国的地位才能够展现出来，作用也才能够比较积极的发挥出来。

姜声扬：您刚才提到中国应该遵循现有一个规则，但是现有的规则，是由原来G8组织所设立的。中国经常标榜自己是代表发展中国家来说话的，如果我们必须要遵循这个规则，但是又不能够替。

这个规则对发展中国家并不是很公平，如果要遵循这个规则，但又没有办法照顾到其他发展中国家的公平，中国的领导地位会不会受到质疑？

杜平：我是这样认为的，你从中国最近的，至少10年的发展情况来看，现在的世界秩序对中国是比较有利的。如果这样的一个经济秩序对你不利，你的经济就不可能发展到这样的一个地步。

现在连美国都贸易逆差方面很不满，也就说明你在这个秩序当中，你是最大的获益者之一，所以没有必要，也不应该挑战这样的秩序。虽然现在很多的一些方面规定，包括在IMF里面的代表权，这一方面对发展中国家不公平的，但是也要看到历史的现状，因为这个历史的机制是从历史的背景，如果我们把这个一刀砍断，重新另起炉灶，把这个机制截然的分开对任何一方都不太有利。

你要照顾到发展中国家的利益，发达国家也不愿意，也会忽视它们的利益，所以现在最大的问题对中国来讲，你既是发展中国家，但又是一个现在秩序最大的获益者之一，所以你必须做一个协调者的角色。

在发达国家和发展中国家做一个桥梁的作用，进一步沟通，使它们在这个机制里面能够和谐，我相信这样对中国是非常有利的，其他国家也可以接受。

姜声扬：我们看到G20是一个非常好的平台，希望中国能够好好把握机会，谢谢杜先生分析。也感谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。