没有理性相随的英雄人物会存在相当大的风险

当任何一个国家在发展、崛起过程当中，都要以自己一定的国力、以一定的军力做后盾。但这是不是意味着持剑经商？如果说持剑经商，我们只是取他以国力和军力做后盾个这个正面的元素的话，那么他的另外一种负面因素，在过去几百年，所有大国崛起过程当中，我们已经看到了。这种持剑经商的另一种负面效果，是不是也要成为我们未来崛起当中的，一种必然的逻辑？

所有的这些，我认为都是可以去思考的。包括一个大目标，一个永恒不变的价值。我认为中国发展，一个大国崛起，需要一种大的目标。但是后来也有作者希望，能够呼唤英雄国家，呼唤英雄集体，希望有一些民间，如果国家出不了，有一些民间能够出一些英雄人物，带领我们这个国家，走出目前我们这种迷茫的状态。

笼统的提，我觉得这还是似是而非的部分。如果说在一个国家没有集体精神，全民集体的精神成熟的情况下；没有理性精神相伴随的话，那么这个英雄人物，不可避免的会存在相当大的风险。过去在欧洲的历史上，希特勒、俾斯麦，他们都是一些英雄的人物。

所以所有的这些，我认为，还是一言以蔽之。它有似是而非，里面有似的部分，同时也有一些非的部分。同时我觉得他这里面，可能对自己，对国家都提出了某种期待。那么这个期待里面，也包含了两种不同的元素。一种是正面的，一种也有矫枉过正，一不小心，走向另一个极端。

关键问题，我们是要肯定似是而非里面，似的一部分，对后面非的那一部分，我希望，不光是通过你我，而且能够在我们全民知识分子，这个整个阶层当中，能够有一种理性的梳理，能够有一种公开和开放式的一种讨论。我想其实对于，也许我们过了十几年、二十年，再重新回过头看2008年。我们目前这个思想史的状况，也许我们会理的更加清楚一点。

何润锋：所以说中国人的这样一种大国情绪的崛起和发展，您刚才说了，有它积极的一面。但是你认为应融入更多的理性的元素来加以平衡，否则的话，它容易走向膨胀，乃至于导致整个世界结构和情感结构的一种无序状态。

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