何润锋：香港金管局总裁任志刚周一在北京表示，现在是香港进一步扩大人民币业务的好时机，而内地也可以考虑以人民币作为和香港，乃至和其他地区的贸易结算货币，进而提高人民币在国际市场上的地位，相关话题继续请教朱文晖先生。

朱先生，您如何看待以人民币作为贸易结算货币的前景？

推人民币贸易结算时机渐成熟

朱文晖：应该说以人民币作为贸易结算货币，至少在香港和内地之间有它非常迫切的现实性，因为我们知道，就是金融海啸以后，这个国际汇率出现一个非常大的一个起伏，所以原来很多人为了防范这种起伏做了这个对冲。但是现在发现这个对冲一下子趋势掉头向下，免予向上了，所以很多公司遭受巨额的这种损失。

但是这里面也有包括它投机因素，一看对冲挺好玩，对吧，然后想着不会这样，结果一下就是赌大了，赌大了之后可能一下就亏100多亿，对吧，还有对冲期油的，对冲石油价格的也出现了这个问题。所以就是说从稳定或者是减少贸易上的风险来看，像任志刚所提到的，就是说至少在内地和香港之间的一些贸易结算用人民币来进行的话，因为你香港的很多企业是那边开的嘛，那么它是对企业是一个很好的选择。

但是银行提不提供这种服务，有没有这种机制是另外一个问题，对吧，如果说我们有这样的一种方向的话，我想市场很快就会呼应下来。那么另外一个跟这个相关的就是，香港它是是不是就可以作为一个人民币的一个离岸中心？如果说这个可行的话，那么中国和其他国家的一些贸易结算，一些跟贸易相关的融资安排和一些金融业务是不是可以摆到香港来做？我觉得这个对香港是一个非常现实的，也是促成未来如果说香港要在国际金融市场上再分到更大的一杯羹，起到更重要的作用，它必须要有人民币这一块业务。

所以其实我们现在看到，像人民币在中亚地区也好，在这个东南亚地区也好，特别是中南半岛这一代，它已经算一个硬通货，特别是在很多小额结算当中，它已经是一个准结算货币。那我们怎么把这套东西变成一个制度化的，在香港可以用的，所以这次你看香港这个金融界的人士去北京访问，也提出来，说在香港发人民币的债是不是也可以？

我们以前是发过，但是国内来香港发人民币的债，这个没什么问题，但是未来可不可以考虑，一旦这个贸易结算上来了，那么相关的一些融资安排，包括一些东南亚的企业，可不可以来这儿发人民币的债？甚至做大一些，就是西方一些企业是不是可以来香港发人民币的债？那么香港这个时候发现它有它的好处了，因为它慢慢可能就会成为一个人民币走向国际化之后一个跳板。

先成为一个人民币的离岸中心，因为就是离岸中心它的好处就是说，它本身和国内的金融市场还是有一个防火墙。就是说我们其实看所有的发展中国家，它最麻烦的、最惊险的一个跳跃，就是在金融的对外开放，搞不好的话，以前的发展一下就回到几十年以前，所以香港它对中国有非常重要的战略意义。

其实现在是改革开放30周年，我们以前考虑更多的是硬的，比如说给国内提供多少资金，但是现在就是说在中国最关键的这一步，其实前几年像这个帮助几大银行的改造上市已经起到了非常重要的作用。但是更重要的作用恐怕体现在，在人民币不可避免的走向国际化的过程当中，香港去扮演更积极的这个角色。

所以从这次香港去如何应对金融海啸，香港自己成立了一个叫香港机遇委员会，因为香港这一批，包括特首在内，以及下面像任志刚这样的官员，还有其他一批官员，他们应该说是年龄非常好，60岁左右。而且他们经历了98年，当时主要是靠自己的力量、决策去对抗索罗斯。

它经过98年的金融海啸走出来的，一方面是顶过了那个海啸，一方面借这个海啸强化了我们刚才所说的，就是香港银行体系的这个治理结构，所以香港的银行也比较稳健，包括香港的资本市场也得到发展。所以我觉得无论从北京的角度考虑，还是从香港的角度考虑，无论是从这种制度上的安排还是这个现实的商业需求，那么都可以考虑更好的发挥人民币，就是发挥香港在人民币未来这个国际化当中的一个积极的作用。

而且我们现在看，人民币恐怕未来的这个矛盾，就不是美国去压人民币升值了，虽然奥巴马在选举当中谈过这个事情，因为现在我们看到就是美国未来一段时间，它的经济恐怕自身难保，它恐怕也顾不上压人民币的汇率。所以你其实看到这几个月，人民币的汇率是相对在一个很窄的区间内波动的，所以我想就这些问题都是我们在应对危机当中所要思考的长远的问题。

短期的应对危机，应对市场的矛盾，同时也要考虑到制度地安排和整个中国长远的下一步经济发展是怎么布局，我觉得这个时候我们都需要提出来。

何润锋：是，所以您认为在香港和内地之间，以人民币作为贸易结算货币有很强的、很迫切的现实性。另外这个中银香港总裁和广北也认为，他说尽管人民币贸易结算涉及很多方面的问题，但他相信人民银行会对此做出慎重的考虑。

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