姜声扬：台湾的前任领导人，目前弊案缠身的陈水扁，以及民进党的现任主席蔡英文两人，因为陈马会召开，街头暴力冲突的出现，造就了一个赢家和一个输家，而我们听听台湾市井小民的呛声就知道是谁输了。

呛声民众：无耻、黑心政客，无耻、黑心政客，蔡英文，无耻，你害那么多人受伤，你害那么多人受伤，你害那么多警察受伤，你害那么多老百姓受伤。

姜声扬：好，我们刚刚看到这个画面就是台湾的一个民众，虽然只有一个，但是她大大声的呛声，向蔡英文呛声，“你是无耻、你是黑心政客”。所以我们知道，蔡英文今天是最大的输家，但是陈水扁是赢家，为什么？

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第一个赢家：马英九名利双收

第二个赢家：陈云林鞠躬赢民心

郭一鸣：这次，我们看整个这个过程中，陈水扁扮演了一个非常独特的角色，弊案缠身，我想他很快会成为被告，被叫他法庭去进行对他的审判，他要接受审判，司法的审判。但是就在这次陈云林访台的这个过程中，他积极的用一种手法，就是煽动仇恨，企图逃避司法，来转移目标，来博取一些民众对他的一种盲目的支持。

最典型的就在10月25日的这个几十万人这个游行里面，他大出风头，事实上，对陈水扁来讲，他现在是台湾的局势越乱，他越好，越混乱越容易把他的民众，社会的视线转移，然后转移到两会，转移到两岸。他希望是这样，希望也可以借助这个混乱里面，他来自己捞取自己的本钱，然后把自己扮成一个什么呢？扮成一个他受到国民党迫害的、蓝营迫害的一个悲情，台独的悲情英雄，他是想这样的。

所以我们看看，他一是在游行里面，他出风头，甚至他今天还讲，他说他要准备再次出来选总统，为绿营的重夺大位，完全的不把蔡英文、不把民进党其他中央的人物放在眼里。他是这样一个做法，当然了，他这个里面应该说多少得到了一些不了解真相的一些民众，尤其是一些深绿的一些民众的一些支持。

他也可以说，为自己在这场弊案里面减轻了一些压力，但是如果说他企图这样就可以逃避掉司法，我觉得为时过早，肯定这场陈马会也好，陈云林访台这个事情结束以后，我想台湾的司法他就会开始收网了。

姜声扬：对，焦点又回到他身上。

郭一鸣：所以他的赢，他的所谓赢只是暂时的，我想他最终还会受到司法的惩罚，那这是陈水扁。我们讲，还有一个输，这是一个输家了，唯一的一个输家，是蔡英文，刚才你看到了。蔡英文应该说她曾经当时竞选这个民进党主席的时候，她曾经对两岸问题有过一个比较理性的表述。

郭一鸣：她说她准备重新论述两岸问题，两岸政策，采取一个相对理性的态度，那么当时台湾的民众也好，民进党的绿营的一些民众也好，对她是有所期待的。但是从这个事情，包括从这个张铭清被推打的这个事件一开始，很显然，蔡英文就被阿扁以及一些激进的一些台独人士所劫持了。

郭一鸣：被绑架了，所以游行也好，抗议也好，最终他没有办法拿出一些理性的态度，首先她企图要跟阿扁切割，多次的表示出，包括阿扁要去游行的时候，要求他不要说话，不要发表讲话，不要转移这个游行的目标、诉求。

姜声扬：阿扁的“三不政策”，新“三不政策”他也达到了。

郭一鸣：所以她企图跟她切割，但事实上她没有办法切割。

郭一鸣：她做不到，就是她做不到，这个做不到里面就牵涉到她对民进党、对绿营的掌控能力受到质疑。比如说，她本来今天的这个围城，这个围城她也跟马英九政府已经达成协议，就是说她用一种理性的、和平的，她采取这样。她甚至在游行前她还要求这些游行的民众说，如果游行完了垃圾我们都把它捡起来，要表现出非常文明、非常理性。

假如她真能做到的话，未必，我觉得未必对她来讲是一件好事情，她可以借陈云林到台湾来，大陆的官员到台湾来，向大陆的官员，大陆的民众展示台湾作为一个民众社会，它的那种多元化，那种不同的声音可以发出抗议，可以游行，多元社会可以包容。