姜声扬：香港特首曾荫权在施政报告当中并没有讲俗称的“生果金”，也就是长者生活津贴提升到1000元，结果引发某些议员的不满，我们请何先生继续为我们分析。何先生，您如何看待香港政府在这个“生果金”事件上面的处理方式？

贫富不均：政府的两难处境

何亮亮：这个事情我想我们可以看的出，香港政府在管制方面为难的地方，所谓“生果金”就是广东话说的，实际上这是一种高龄津贴，好像也只有香港有这样的一种津贴。就是现在香港的社会，凡是年满65岁以上的老人，他不需要任何条件，只要你满65岁，每个月就可以得到600多元的一个津贴。

姜声扬：不用查你的身份。

何亮亮：不用查身份，你只要年龄够了就有，如果满了70岁可以稍微多一点，大概有700多元，但是我们要弄清楚，这一笔津贴是什么意思呢？这笔津贴是相当于什么？就是晚辈给老人的一种孝敬，就是一个社会对老人的一种尊敬。这不是一种福利，所以为什么叫“生果金”？“生果金”是水果，就是前提是老人有饭吃，你有地方住，另外他给你一点钱，你可以买水果，但是你买不买水果是你的事情，因为一点钱是不够你生活的。

这几年我们知道，香港的贫富悬殊是越来越厉害了，很多人的生活不好过，很多老人的生活都不好过，对于他们来说，一个月600块钱或者700多块钱，他绝不是拿来买水果的，他是拿来做他们的生活支出之用的，所以不断的有争议，香港社会大部分人的意见都要求说把老人的高龄津贴就提高到1000元。这个事情说大不大，但是说小它也不小，它牵动到整个社会，它牵动到未来发展的方向，就是香港要不要走福利主义的老路。

曾荫权在施政报告当中对这个问题，他第一次做了一个正面答复，他说考虑把老人的高龄津贴就提高到1000元，但是他又弄了一个附加条件，就是说现在已经在拿高龄津贴的那些老人，他们可以继续拿。但是其实大概香港的高龄人口当中，大概只有10%到20%的老人去拿高龄津贴，以后会有更多的老人要求拿高龄津贴的话，那么就要审查一下他们目前的收入状况。

换句话说，如果你的状况还不错的话，那么也许就不让你拿这1000元的高龄津贴，这个考虑今天又引起了香港社会广泛的批评，但是我想从这里你可以看的出来，因为政府有政府的考虑。说老实话，如果政府说所有的老人，65岁、70岁以上的老人都一视同仁，我都给你1000块或者1500块钱，肯定社会上大部分人都会赞成的。

但是政府有政府的考虑，政府它要考虑长远的，因为香港正在进入一个老龄社会，如果所有年满65岁以上的老人，不分区别的，像李嘉诚，在理论上李嘉诚是可以每个月去拿这700多块钱，他不去拿是他的事情，对不对？但是我想李嘉诚只有一个嘛，可能很多老人大概我想他不是很富裕，但是他也不是很贫穷。但是人可以说我不能用贪心这句话，人都是有小便宜我都是要的，如果有一个月多1000块钱，我为什么不要呢？

姜声扬：何乐而不为？

何亮亮：对，问题就在这个地方，如果大约再过十几、二十年，当香港四分之一的人口每个月、每个老人，政府都要给他们1000元的话，这是一笔很大的开支，所以曾荫权昨天很恳切的说我们不能只为自己考虑，我们也要为我们的子女考虑，也就是为香港未来的政府来考虑。

我举这个例子想要说明，福利主义你要实行起来，肯定民众他都会叫好的，因为每个人都会到65岁，你也会到65岁，虽然那时候是若干年以后的事情，只要你在香港，你是合法的居民，你就可以多拿1000块钱，对不对？所以我想没有人会反对的。但是很少有人会从政府的角度去考虑这个问题。

另外我想更重要的是一个原则，就是香港这个社会，它作为“亚洲四小龙”之一，它作为在世界上来说它也是收入比较高的，香港的人均所得它其他跟法国是差不多的，但问题是香港的社会它的贫富是严重不均的，有钱的很有钱，没有钱的就很贫穷。那么在这种情况下，政府就非常难做，为什么呢？因为这是一个资本主义社会，当然我想现在资本主义已经是遇到了众多的危机了，说的不是香港，而且全世界，这是另外一个问题，政府就非常难做。

如果你采取像欧洲那样的福利主义，那不仅是老人需要高龄津贴了，那你说单身母亲要不要津贴？你说贫穷的人要不要津贴？对不对？我再举一个例子，就是昨天曾荫权的施政报告已经提出来，香港政府同意就最低工资立法，最低工资立法这本来是一个，说起来是一个天经地义的事情，对不对？可是为什么这个事情在香港引起很大争议？我告诉你也是一个很简单的事实，你是一个老板，你这个公司里有十个雇员。

姜声扬：对。

何亮亮：现在由于你必须让这些雇员得到最低的工资，最低工资它会立法嘛，你觉得你负担不了了，很简单，你的十个雇员你可能裁掉个，你只用七个，那么那三个雇员怎么办？就把他们推到社会上去，让政府去养活他们。所以这个问题并没有从根本上解决，你不能只从人的良心的好坏，人们一般说老板肯定是良心不好，我想不能从良心道德上去看，对吧？

香港这个地方属性是地价非常高的，地价高它就造成人工相对的也高，所以这个竞争力它就下降。在这种情况下，如果提高房价，我自己其实是赞成的给这个最低工资立法的，因为香港有一些最低工资实在是太不人道了，做一个钟头只有十几块钱。

姜声扬：港元。

何亮亮：对，昨天电视上的一个老人，已经有些步履蹒跚了，71岁，他肯定每个月有“生果金”，他说他每个有1000块钱，觉得都不够用，去给人家送包裹，你知道多少钱？一小时11块钱，很辛苦，真的是很辛苦。你可以想到在中国大陆大概71岁的老人，在城市里面不至于要做这样的苦力。

所以这就带出一个问题，就是如果你不照顾这些人，你这个政府就没有尽到责任；但是你不加区别的照顾所有的穷人，这个钱从什么地方来？它能不能解决贫富不不均的问题，它会不会又养活那些懒人？这种情况我们看欧洲，看美国，这样的事情太多了，所以这是香港政府特别为难的地方。而且我相信谁也提不出一个万全之策，既可以充分的照顾到穷人，同时政府又不要为难，政府的钱从哪里来？归根到底，它也是从这个社会来的，都是纳税人来交的这个钱。