何润锋：刚刚在北京奥运会上很到横扫51年金牌的中国体育代表团冠军成员抵达香港，展开为期三天的访问，所到之处可以说都是引爆热潮，相关话题同样要请教时事评论员邱震海先生。

邱先生，刚才我跟一位金牌运动员联系的时候，他告诉我说在餐厅外面都是记者，还有游客、工作人员等等，您怎么看待香港人这种狂热，对金牌运动员狂热，以及这种狂热背后所折射出来的某种日益增强的国族认同呢？

从奥运金牌选手访港谈起

邱震海：对，奥运的金牌选手访港已经不是第一次了，我记得应该是4年前来过一次，当时在香港也引发了一个非常正面的意义，这是第二次了。第二次刚才你说的很对，从今天开始一连三天旋风式的访港，三天以后还要去澳门，我相信会在港澳两地引起一个旋风，这个旋风是非常正面的爱国主义的旋风，我认为应该予以高度的肯定。

这个事实上也涉及到我们之前无论在香港回归之前，还是回归11年来我们不断的对香港的变与不变所做的跟踪、观察以及分析。我认为香港回归之后一直存在着变与不变，有些东西香港是一定要变的，有些东西香港是不能变的，比如说在回归之前我们大家怀着一种很善良的愿望说香港回归会一切不变，我认为这一切不变其实只是说说，不可能不变。

因为有些东西是必须要变的，什么东西必须要变呢？我们知道香港在回归之前是英属殖民地，英属殖民地天高皇帝远，它距离伦敦很远，但是在文化上，在地理上离开祖国大陆又很近，但它主权上又不属于祖国大陆，所以当时它基本上是作为一个殖民地，它是一个被人抛弃的孤儿。

在这种情况下，香港的绝大多数市民撇开了许多政治上的原因，也是缺乏对国家主权的一个认同感，它有文化上的认同感，我们是中国人，保持着很好的中国文化的传统，但是它没有国家主权的一个认同感。这个我觉得在回归之后必须要变的，必须要加以改变的，而如果说某些人士不管出于什么样地目的，认为这个改变是香港一国两制向不好的地方改变的话，我想不是无知就是别有用心。

因为作为一国两制底下的一个香港，既是一国两制，同时又是国家主权范围内的香港它要产生的一种变化，我认为这是很健康的，很正常的。所以我们看到11年来，尤其是最近几年，我们看到香港市民应该说在这方面国家主人翁的精神，国家民族主权的意识在极大的增强。

如果说回归之前绝大部分香港市民或者出于不了解，或者出于很多其他的原因，对回归有许多疑虑，乃至有一些抗拒的话，我想现在所有的这一切都成为过去时了。随着两地经济的整合，随着两地人员密切的往来等等，我想香港融入在国家主权意识上成为中国一部分，我想这已经是一个大家客观的一个事实，所以这才有了刚才你说的，香港市民对于金牌选手也好，对于这次国家奥运队在奥运期间所取得的成就进行狂热的欢欣鼓舞，我认为这个很正常，我们还是应该予以高度的肯定。

虽然说香港的市民对于这个金牌的热爱可能跟内地市民，从文化欣赏习惯上有所不同，内地的市民可能更多的会以一种真正的、严肃意义上的民族认同感，香港市民也许会有一种从娱乐性质的。因为香港本来也是娱乐化的一个城市，但不管怎么样，我想基本点还是国家主权意识在极大的增强。

但是与此同时我们知道香港是一国，同时还有两治，无论是一国还是两治，我认为这两者是并行不悖的，一国跟两治之间的关系完全不存在对立的关系，要不然我们就不要搞一国两制了。所以在我们完全承认一国之下变的同时，我们还是要继续要追问一下，在香港两治之下，哪些东西变了，哪些东西还没有变。

这些所谓不变的部分，我认为就是香港的自由，香港是没有民主，但它有自由，香港的法制，香港成熟的公民社会，包括在许多经验层面上，包括香港的金融监管。我认为过去三十年中国改革开放，如果说前半期是它的港资的投资，对中国的改革开放作出了贡献。现在当中国大陆已经不是那么急迫的需要资金的话，我想香港如何以它的制度，以它的一种管制经验对一个迅速发展和多元化的中国大陆，起到许许多多的借鉴意义，我想也是大家可以思考的问题。

总而言之我认为在一个非常正面、健康的一个一国的情况下，一个国家主权认同的情况下，大家如何继续维持香港的自由和法制，也是大家未来可以继续思考的。

何润锋：确实每一枚硬币都有正反两面，每一面金牌也有正反两面，很多东西也需要平衡。