《新中国一甲子》奈思比：最出色的预言家--邓小平

石齐平：第一个就是我们最近在节目中曾经介绍过的，由美国很著名的趋势大师叫做奈思比，他为什么叫趋势大师？因为他对很多大趋势的预测非常准，所以被封为叫做“未来学大师”，但是他自己对这个封号确实不公，他不喜欢。他说你们要如果认为我的预言准的话，我告诉你们还有一个预言更厉害的。那就是邓小平，他就举一个故事，他说1979年邓小平第一次访问美国，当时参观福特汽车公司，后来邓小平就做了一场演讲，在演讲里面他讲了下面两句话，“中国必须要学习美国，必须要向美国学习”，然后在2000年的时候，2000年注意啊，中国会变成一个全球的工业强国。奈思比也在现场，他说我们坦白讲对邓小平讲这种话没有什么太多的感觉，也不会太重视，因为你知道吗？当时福特汽车一个公司，一个月的生产量就要比全中国所有汽车厂一年的生产量还要更多。怎么会？邓小平，听听算了，是吧。结果现在事后证明，乖乖不得了，所以奈思比说真正伟大的预言家是邓小平。

姜声扬：好，小平同志了不起。那另外一位，您讲到的例子又是谁呢？

石齐平：美国前总统尼克松。

姜声扬：理查德·尼克松。

石齐平：OK，当时中美建交之后，尼克松没有多久，我记得在70年代就写过一本书，一部叫做什么战争？

姜声扬：《Real war》。

尼克松：西方是否还能存在我不知道

石齐平：《Real war》，就是《真正的战争》。里面有谈到中国的一些部分的时候，我记得他上面几句话，引用给观众朋友听听，我觉得很重要。他说“中国是一个无限可能的国家，它拥有非常多的人才资源，而且有悠久的历史。如果中国脱离了计划经济，那么西方世界是否还能存在？我不知道。”尼克松讲这句话，今年似乎来看不得了。

杨娟：对，听您说起来，尼克松包括邓小平，他们两个的预言都是非常非常的准，准得都有点吓人了。那您认为，为什么他们两个人之间能够作出这么准确的判断？

关键：中国走向市场经济

石齐平：我觉得他们有一个共同的逻辑，共同逻辑就是跟市场经济有关，你说尼克松讲脱离计划经济，脱离计划经济就是走向市场经济嘛，那么邓小平说向美国学习，向美国学习什么？学市场经济嘛。所以他们两个表述的方式不同，但实际上核心内容是一样，说明市场经济就是一个关键，改变中国命运最大的关键就是市场经济。

姜声扬：好，这个关键就是市场经济。石先生，新中国一甲子，对此您有什么样的观察和分析呢？

石齐平：我觉得今天我们借这个机会，可以从三个角度来做一个评论。

姜声扬：好。

中国60年：3误区 3亮点 3功课

石齐平：第一个角度就叫做误区，什么叫做误区呢？就是中国过去曾经犯过的一些错误，所以叫误区，就是它当时不知道，它以为是对的，但事后证明是很大错误的。第二个是亮点，亮点就是很精彩的，很棒的，想法跟做法。第三个就是功课，功课就是说现在看起来，还有很多、很多需要努力的地方。这三个角度的评论都有三个重点，三个误区，三个亮点，三门功课。

姜声扬：好。

杨娟：那我们一个一个开始讲，向讲误区好不好。石先生，如果您认为在新中国过去一甲子的岁月当中，如果有误区的话，最大的误区是什么？

第一个误区：极左

石齐平：假设你今天在中国大陆问一些朋友，他们对于你这个问题的答案，我估计大多数的问题就是文革，就举一个文革的例子，或者大跃进。其实，用一个字来表述，就叫做左，或者叫极左，这是中国犯的最大的一个错误。左跟极左实际上可以体现在不同方方面面，比方在政治上它是搞文革、大跃进，但是外交上它可以跟所有资本主义市场经济国家搞对立，它的文化上就是破四旧，它的经济上就是计划经济跟公有体制。现在就集中在谈谈经济上，计划跟公有体制。

左：计划经济公有体制

石齐平：我相信今天如果我们去问一般中国老百姓，包括年轻人，包括即便是中学生，我大概都有这个想法，都有这个自信。你去问他，他一定很明白市场经济跟计划经济的不同，而且市场经济有个优点是计划经济没有的，那就是效率，那就是资源优化配置，中学生都懂的，可是那个时候都不懂，决策者都不懂。

第二，你再去问他，他也明白私有体制跟公有体制相比的话，私有体制有个公有体制没有的优点，那就是能够了解到人性，把人性中的积极性调动起来。但是，当时大家都不知道，当时就没走市场经济，没走私有产权制，结果走了公有体制，纯粹的公有体制，再走上计划经济。结果呢，所有的精英都一样嘛，跟现在一样的勤奋，跟现在一样的聪明嘛，但是当时中国人民自己的肚皮都喂不饱，1978年的时候，数以亿计的老百姓是吃不饱肚皮的。