骆家辉朱棣文：不远千里而来

刘珊玲：另外我们来看美国商务部长骆家辉以及能源部长朱棣文14号要对中国进行四天的访问，一般分析说这两位华裔部长的访华，主要是要凸显奥巴马政府在新能源以及气候问题上一个新思路，以及加强两国在这方面的合作，石先生你怎么看的？

石齐平：这两位华裔部长不远千里而来，这我就想到孟子里面，我们以前读过的一段话，就是孟子去见梁惠王，梁惠王一看到孟子他开口就问，叟，老头，“不远千里而来，亦将有以利吾国乎？”你老兄跑那么远让我很感激，你一定带来什么东西对我有好处的了。这个孟子一听怎么会这样讲的呢？“王！何必曰利？”大王你为什么一开口就讲什么利不利的，我告诉你“亦有仁义而已矣”天底下还有很多事情是大的问题，大仁大义为什么讲这段呢？我们回过头来讲奥巴马。

奥巴马美国环境政策我们知道他跟布什出现了很大的不同，他一上台以后很重视环境跟能源，为什么会这样的？我以前解读过两个原因，一个他得到更多的讯息，发现全球暖化确实是比当初想像中的要严重的多，必须要赶快呼吁，他自己作为一个大国就要呼吁大家共同来面对全球人类危机，这个方向这种道德感就是我刚才讲的“仁义”，大仁大义大道理。可是我告诉你还有更重要的，他发现到当我们全世界统统去重视更多的环保减碳的时候，我宝贝多的很，我可以发展很多优势的产业就是环保跟能源产业，我可以卖给你，我可以卖给他，我可以赚很多钱，这更重要，这叫利。

但是他又很清楚，他要让环保产业跟能源产业能够真正得到很多利，还有一个前提，那就是全世界大家一起来环保，全世界大家共同遵守游戏规则，有人说我根本不在乎环保，他就不会买你的产业，他这个利就不能实现。这个道理我们以前也分析过了。所以这个时候他对中国来讲，因为中国是最重要的排碳大国嘛，中国加上美国就变成全世界42%了嘛，所以他首先就要锁定中国，锁定中国是三招。

第一招，是“晓之以大义”，看这个问题很严重，你我贡献碳最多我们要共同负责任，你看朱棣文昨天不是在清华大学演讲对不对，讲的就是这番大道理嘛，晓之以大义嘛。晓之以大义还不够还要第二个，“诱之以利”。

简福疆：苦肉包。

石齐平：老兄我们一起来，我们一起来，我有好处你的好处肯定更大，咱们何必不一起来呢。这个就是“诱之以利”，可是这招完了还是不行的话，还有第三招。“施之以力”，“施之以力”就是说万一你将来还是不这么发展的话，对不起，你过来的产品我要给你课什么。

简福疆：碳关税。

石齐平：这就是今天对中国施加的三招。

刘珊玲：在这么三管齐下之后您认为中国会怎么回应呢？

石齐平：我觉得就目前的情况来讲，那一招什么仁跟义，用处不太大，因为中国现在不太管那个玩意，听听可以做某种程度配合也可以，比较更重要的是刚才讲的“力”，还有“利”，这两个里面我觉得“力”呢，实际上施加的压力着力点也不大，你比方说碳关税中国已经在跟它争着吵了半天，真正最能够让中国上来跟他一起跳探戈还是那个“利”。他怎么能够打动中国那个“利”，我很好我也很愿意，就要看它的功夫了，到目前为止我觉得也不太容易。

怎么说，因为这个“利”你有你的观点，我也有我的观点，你是长期的我是短期的，你是局部的，我是整体的，我们那个“利”算起来就不完全一样。这就是目前的情况，将来怎么发展我们不清楚。现在有一条，万一美国那三招对中国用处不大，既没有办法用大义又不能用利来引诱，如果出现这样一个情况的话，我现在做个预言，新世纪新的泡沫就是清洁能源产业。为什么？因为美国现在已经开始投注很大的钱下去了，很大的钱就必须要朝刚才那个方向去走，万一这个方向中国没有办法配合的话，它所有这些东西就都泡沫了。这是我对于整个经济能源产业发展前景的一个判断。

简福疆：我希望可以大家好好坐下来谈一谈。今天公布了很多的经济运行数据，但是大家在对于经济的形势还还是莫衷一是，有人认为该调，但也有人认为不应该调。石先生刚刚说了，他也提出了他的新看法跟新思维，把提出了“三观”，到底是哪“三观”呢？我们先卖个关子，稍后再告诉你。

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