窦文涛：你看文道跟我讲过他禁欲，禁欲一年了，没撒谎，我也跟着被迫禁了几个月了。

梁文道：被迫。

吴淡如：你是被迫，你不是主动。

窦文涛：没办法。

吴淡如：你只是没机会。

梁文道：他是没办法。

窦文涛：然后他说，我说那有性欲这怎么办呢？他就观想，他就看这个欲望是怎么升起的，他的起处和灭处，真的，一观可能他就没性欲了，是吗？

梁文道：因为有距离嘛，你跟一切东西，不过我想最重要的就是你要怎么去，我们为什么那么抗拒说我是什么？我读佛，我修佛，这是很奇怪，因为这是中国重要的一个传统，对不对？就是佛教是中国文明里面影响那么大的一个东西。你回看，比如说清朝以前，其实佛教，中土佛教比较衰弱，其实大家都公认是清朝。明朝以前你想想看，佛教在中国有多少人是支持者，或者追随他。就算当时反对他的儒家，大学者韩愈就是排佛排到那么厉害，但后来到朱熹他们自己很多的理论也都要从佛学里面拿东西嘛。

窦文涛：真是。

梁文道：对吧？我觉得不用害怕。

窦文涛：没错儿，我是甚至现在觉得，现在的很多学术，都应该向佛教感恩，你即便是反对佛教的人，你会发现，你早已经使用了他的概念。他的语言。他跟中国文化之间，所以他们那个时候，陈云雀他们研究嘛。中国是有过比较和谐的，就是中西方的文化交流。

梁文道：没错。

窦文涛：就是当年跟佛教之间的交流，是吧？

梁文道：对，没错。

吴淡如：佛教从来不是排外的。当你讲到这个藏传佛教，其实你们讲的是禁欲，但是我们文学上比较喜欢的是情欲挣扎，其实曾经有一位达赖，就是达赖六世仓央嘉措，他是在文学上是个很重要的人物。

窦文涛：还写诗呢，是吧？

梁文道：对，他的情诗。

吴淡如：还写诗，而且他的情诗非常可爱，为什么呢？他其实一直都是在情欲，然后我们不好意思说性。