核心提示：中国国家主席胡锦涛今年首次出访，率先实行礼宾改革新举措，抵离往访国时简化迎送活动安排。中国领导人出访简化礼宾程序的做法，受到海内外人士广泛称赞，被认为是精简高效、求真务实的具体体现。

凤凰卫视4月14日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》我们涛哥，我觉得真是得到很多人的赞颂，有一件事儿你们知道吗？

梁文道：怎么了？

窦文涛：我就发现领导人的这个低调，低调到他们做得好多小的一些改动，我如果不看资料，我都不知道，就是现在胡锦涛主席在美国，跟奥巴马谈核什么的问题，这事儿我不太懂。

梁文道：你懂什么？

窦文涛：我爱看人民的心声啊，人家报纸都说了，过去咱们，我一直印象还是那样嘛，领导人到外国，当地的大使馆，领事馆会组织华人、华侨，咱们的同胞到机场欢迎，对吗？

梁文道：对。

窦文涛：现在没有了，原来是悄悄的，就取消了，精兵简政吧，也不叫精兵简政了，就是说不搞这种形式上的东西。

窦文涛：我一看，为什么我说低调的我都不知道，我们可以看看现在列出来的一个表格，原来从1978年秋天开始，很多事儿都已经变了，1978年秋天开始，为外宾访华举行欢迎仪式的地点，已经由机场改到人民大会堂东门外的广场，不再组织群众夹道欢迎，上世纪80年代开始，我国领导人出访一般不再举行答谢宴会，或答谢招待会。1991年开始领导人出访的离返京送迎仪式，从机场改在人民大会堂进行，原来都在机场，2003年开始我国领导出访，离返京不再举行送迎仪式，2001年你看简化驻外使领馆组织迎送活动的相关安排。

许子东：但是这个是新华社发的一个报导，它标题很长的，一字不漏的都要登的，就是讲简化这个欢迎仪式，舆论一般都是很称赞的，我看到有一个评论回忆以前领导人在海外访问，欢迎仪式，尤其是外面的领事馆组织的东西很麻烦的，因为当地的侨领，他们有时候还争风吃醋，谁站在前面，谁能够握手，桥领跟领导人拍一张照以后，放办公室的。

梁文道：比如讲他是一个开餐馆的，回去就挂在餐馆里了。

窦文涛：光荣啊。

许子东：他们都做电脑处理，所以他们都非常，挤上去握手，每次领事馆不是人太少，而是人太多，组织很麻烦。

窦文涛：这次据说胡锦涛主席去，没有组织。但是真的是自发的，就有一些华人去，甚至说还有台湾同胞去，就是自发的。

梁文道：因为我想组织人自发，这也有个好处，就是以前你想营造那个感觉，就是我们领导人去哪儿都受到侨胞欢迎，但是假如你过去一直有组织的话，那人家就会感觉到，这个欢迎有多大的程度是出自真心实意，还是被组织的呢。

许子东：就是失了欢迎的一部分意义。

梁文道：对，失了欢迎的这个诚意，你谢谢人家，欢迎人家，你要出于诚意嘛。但是现在你自己不组织了，人家再自发去的时候，你就可以判断这个欢迎的这个诚意的程度有多大嘛。

窦文涛：你说的我很感触，特别是我一个主持人，我很感触，你有没有觉得中国，不叫中国吧，或叫大陆，大陆的很多活动，不管是晚会，还是什么，你看管主持人有一个翻译叫司仪，司仪这个称呼比主持人准确，就我主持的一些场合来说，因为我发现，他不太关心你主持的好坏，真是司仪啊，甚至让我想起祭司，你知道吗？我们的很多，包括我去主持的晚会，我感觉像仪式，它不像个节目，你看外国的电视节目我们的很多东西啊，我被要求主持的这个方式，真的让我想起什么，古埃及的祭司，真是司仪，就是你是司这个仪式的，你明白吗？它不是说，你像美国奥斯卡那种主持人，搞搞笑很轻松，大家玩玩儿，嘻嘻哈哈，它不是，很多你到地方上面去，它组织的这个活动。

所以有些主持人非常擅长，我差点事儿，就是高8度的这个调门，它完全像是司一个仪式，观众朋友，先生们，女士们，什么什么什么会，现在开始了，必须是开始了，然后大家哗哗，你看。

许子东：你这个音往上翘，就提示大家鼓掌。

窦文涛：没错。

梁文道：那当然了。

窦文涛：你看它这个感觉，你发现没有，它是一个仪式。

梁文道：不过这个仪式，所有的仪式的来源都值得考究，就说一个仪式它为什么会长期存在，它的需要是什么？比如说你会发现，其实除了我们领导人外访，或者是像过去，你甚至是出一趟国门，回来一趟，在没有改革之前，也有很多的欢迎仪式，送别仪式等等，这个仪式的作用在什么地方？你有没有想过这个问题，比如说一个国家的官员，领导人要出国访问了，他回来你欢迎他干嘛呢？或者你送他是为了什么呢？这个仪式你需要说明他的作用，因为现在有时候。

窦文涛：那出访，我们当然要欢迎了，我们的家长嘛，出访成功归来，我们也要庆祝一下。

梁文道：为什么呢？

窦文涛：我小的时候是这样啊，当然我小的时候在石家庄，我欢迎的那个领导级别比较低。

梁文道：你欢迎过？

窦文涛：就是市长，或者有时候区长到外面开个会，回来我们小学生也欢迎区长开会回来。

梁文道：对，就这个道理，比如说你记不记得去年的时候，出过一件事儿，两会，前年嘛，就好像有个地方官，他去开两会，开两会搞阅兵嘛。你记得不记得这事儿？

窦文涛：是一个县，还是地级市我忘了。

梁文道：对，县，去搞阅兵嘛，结果在往上被人骂得一塌糊涂嘛。

许子东：他回来了以后了。

窦文涛：全城休息一天。

梁文道：对，要搞阅兵仪式嘛。

许子东：礼是有必要存在的，错误的是，就是夸大的，跟缩小的礼，就是不合适的礼，比方国家来讲迎接是对等，或者是略低，就是这两种，一般来说总统到了，我这边的总统来接你，这是最高规格，但是我也可以派外交部长来接你，副总理来接你，然后我总统在宾馆接你，跟你会见。

窦文涛：对。

许子东：这个也可以接受，那以前中国的领导人出去，出访也都是这样，比方你周总理出访，你可能是一个副总理在送机，接机。但有的时候发生特别情况了，就会出现特别的反映，你知道有一次周总理回来，毛主席到机场去接他，这张照片记得了吧？

窦文涛：我记得那张照片。

许子东：四个人，毛主席去接他。所有人都去，为什么呢？因为他去苏联访问，苏联勃列日涅夫把赫鲁晓夫搞下台了，当时苏联的有一个，我忘了谁了，高官，军方的一个什么高官，借着喝酒，发酒风就跟周恩来说，说我们已经把赫鲁晓夫弄掉了，你们为什么还不把毛弄掉。

窦文涛：有这事儿吗？

许子东：真的，这个历史长很大的事儿，就是中苏关系的一个很重要的一个转折，当时他用俄文讲的，翻译没翻成中文。但是其实他们马上知道了，翻译就告诉说，周总理他们就抗议，而且就离开了，就马上突然返国，包括彭真、周恩来，因为你这是太大的一个侮辱，对我们的领袖，这个时候你出访的人，要不及时做反映的话，是一件很严重的问题，所以他回到北京，毛主席在机场接他的。

梁文道：高兴。

许子东：这个是破礼了，就把礼，规格抬高了，所以其实礼这个东西始终是存在，我前两天参加学校的那些，开玩笑讲，好像没意思的，比方说颁奖了，毕业典礼了，我们都得穿个袍了，所有的东西都是安排好的，你坐在哪个位置，你上去什么，全部是下面的工作人员帮你安排好的。但是后来你看到下面学生的那个表情，尤其是看到他们家长的那种感动的这种表情，您就觉得这个礼还是有必要做。

窦文涛：当然了。

许子东：这个毕业典礼，这个袍还是要穿的。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出

首播：周一至周五 23:35-00:00

重播：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07:00