顾彬:好的文学只能产生于出版社而非网络
2010年04月07日 09:14凤凰网专稿 】 【打印共有评论0
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德国作家一年只写100页书

窦文涛:德国作家现在成了腕,是不是也是走这么一个途径?

顾彬:德国作家和网络是两回事,他们没办法,真正的作家在德国他们还是会手写作,有可能,但也不一定,他们会用电脑修改他们的作品。是这样,德国一个优秀作家,一天才写一整页,第二天会修改,第三天还会修改,一个有标准的,能够代表德国文学的作家,有一次告诉我,一年之内只能够写100页,所以如果一个德国作家一年能够写100页,他算好作家。

窦文涛:一年写100页?

顾彬:对。

窦文涛:要是写1000页呢?

顾彬:那和莫言一样,他能够在两、三个月写这么多,从我们德国来看是有问题的。

窦文涛:莫言要搁德国就是有问题的作家。

许子东:香港的专栏作家更不得了了,他们一天写好几个不同的栏。

顾彬:真的吗?

许子东:对。

顾彬:我不会羡慕他们。

窦文涛:就像我们梁文道,香港写专栏的,您知道吗?咱们吃着饭,喝着酒时,就看他这么写,待会儿传真机发出去,稿子就发了。

顾彬:那他是天才,和我们不一样。

德国人喜欢思考不热衷网络

窦文涛:许老师刚才有个什么问题?

许子东:我就是在说相比中国目前网络这么蓬勃,可能欧洲就没有那么发达,也许原因是因为他们工业社会的那些媒体太发达了,比方说电台、电视、报纸、书籍出版,传统工业社会的媒体太发达了,所以现在反而后现代最新科技带来的东西,不那么容易进入公民的生活,德国人大部分不需要通过博客或者网络来发表他们的意见。

日本的例子也是这样,你看日本的几家大报,《产经新闻》、《读卖新闻》、《朝日新闻》,都发行1000万,你知道日本才1亿人口,这3家大报就有3000万,10个人里面有三份这样的报纸,而且它的报纸不是彩色的,都是黑白的。它的报纸还是垄断着基本上社会舆论的空间,中国人口比它多十几倍,可是中国没有一家报纸有日本几家最好报纸的销量,一家都比不上。

窦文涛:咱的网络天下无双。

许子东:对,咱的网络现在超过美国,美国的网络是娱乐化,工具是美国提供的,但是好像是开花是美国开花,结果是中国结果。

窦文涛:为什么德国人不热衷网络?

顾彬:对我们来说网络好像缺少一个固定的水准,有时候你可以在网上查到有意思、有水平的资料,反正我查不到,比如说我在网上找到王安忆这些女作家的作品,她们有什么英文、德文发表的资料,很差,差的要命。

许子东:其实网络是有这么个问题,很简单,我们如果在网络打自己最熟悉的领域,比方说你自己或研究对象,你就会发现上面很参差不齐的,有很多很差的也排在很前面,甚至重复,但好的东西就会被遗漏。因为我们过去受的训练是先到图书馆找资料,先找索引,我们有这个基础,所以我们会看到网上给你提供东西的参差不齐,但假如说你没有图书馆这个基础,那你只是一开始就上网,那你就根本辨别不出你所拿到这些材料的质量和价值。

顾彬:所以上网络我觉得浪费我的时间。

窦文涛:我现在想顾彬坚持的是一种什么东西呢?比如说我们今天的中国,我们大家喜欢讲的是与时俱进,接受新事物,要接受的快,你得反应的快,有什么新手机,有什么新的,马上就能够接受。但是我觉得他好像,是不是德国的这种知识分子,还是相当于我们认为的精英化的,贵族化的,精品的那种。

顾彬:但是我们喜欢思考,我们喜欢沉思,所以如果你想要思考的话,你需要时间,太快不好,慢才好。

窦文涛:这是完全两个理路的。

许子东:你看欧洲的城市,你看它们主要的建筑都是几百年前的,换句话说最近一、两百年世界变化这么大,但没有人建议要在,比方说苏黎士、巴黎,或者日内瓦的市中心盖玻璃的高楼,要盖盖到郊区去。这是整个市民的共识,不单是知识分子,连老百姓都要认为是500年前的房子比现在的房子好看。虽然500年社会进了那么多,但是他们不接受,偶然接受一点点,罗浮宫里面,弄一个小的玻璃,但是整个巴黎市区的房子,就在里面内部改造,我刚到欧洲也提出这样的问题,我就问为什么市中心都没有高楼,他们说我们认为不好看。

顾彬:是,整个欧洲都是这样。

许子东:你刚才讲文学的问题,如果放在音乐上比较更容易理解,你看音乐,他们classic music,就是非常强大,你pop music,你可以很多人在欢呼,在广场上,但是你根本不会动摇卡拉扬、贝多芬或者是帕瓦罗蒂他们的地位。我在德国听他们说,有人听了二十几遍瓦格纳的歌剧,就像我们老的京戏迷一样,可是我们现在的京戏迷要与时俱进,这是有问题的。

窦文涛:这世界未来的方向到底是什么,这本身也是个中国人思维的问题,你看中国人最爱说,中国向何处去,到了现在,咱更强大了,开始喜欢说,世界要向何处去,所以有些人会对欧洲有一个观感,包括德国,觉得他们像老人。

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