顾彬:中国作家只会用一条腿走路
2010年03月30日 09:35凤凰网专稿 】 【打印共有评论0

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梁文道:我不知道,我有时候是有点担心的。当然今天中国经历过过去几十年,现在我们开始有国学热,某程度也是好事。但是问题是,这个国学热,看要怎么样去用?所谓用的意思是说,你在什么样的背景下,去解读经典?你带什么样的角度跟心态去看它?因为我觉得现在有个什么问题呢?就是现在比如说有些人是试图说,我们今天中国,一切都很好,我们今天中国跟西方不一样,我们什么都有自己一套,我们有自己的政治模式,经济模式,中国的道路。

而这个道路是能够从儒家经典里面来说的通的。那么这种说法,在我看来,是有点自我东方化,就是有时候是利用了典籍来说明我们今天什么都对,这是把自己变成东方主义的受害者,反而是。但是另外一种,刚才这种是问题最大的,就是把过去当成一个符号,一个政治符号,图腾化。第二个问题,就是有时候我发现很多地方,是把古籍当成一个商业的买卖,一些什么古城,随便瞎糊弄,那就看了让人很伤心。

窦文涛:没错,拿古人做生意。

窦文涛:跟拿活菩萨做生意一样。

梁文道:对,很让人难过。

窦文涛:但是我们也知道,这个德国,尤其是近两年发生的一些事,让我们觉得,是不是德国文化界或者德国人,对中国,今天的中国,有一些看法?这个你是不是有所了解?

顾彬:基本上德国和中国的关系是非常好的。

窦文涛:像德国大使说的话。

梁文道:是真的。

顾彬:是真的,中国人和德国人的关系也是非常好的。当然也有一些地方,我们的观点不一样,但是我们的关系是友好的,所以我自己觉得,这些问题都可以解决。

窦文涛:像您对中国很了解,又来中国来讲学,接触很多方面。你对今天的中国有什么看法,有什么印象?

顾彬:我关心的是中国在城市进行的破坏。

窦文涛:城市。

顾彬:城市里边,比方说今天的北京,我不认识,我根本不知道今天的北京。

窦文涛:你最早是几几年来的北京?

顾彬:74年,75年。

梁文道:比我们都早。

顾彬:另外,75年我一直去苏州,苏州非常非常漂亮,完全是明朝留下来的一个城市。我第二次到苏州,86年,还好,但是94年,我发现他们把苏州一部分,完全拆下来了,因为他们想作为什么第二次新加坡,现在我对苏州非常非常失望。另外,城墙,他们好像修改了,修了以后,给你的感觉,不是原来苏州的城乡,是一个假的古董。

窦文涛:假古董的,现在这个确实中国遍地假古董。

梁文道:所以今天我觉得很多古迹,是变成了主题公园。

梁文道:到处都把它变成一个主题公园,我不是好像跟你说过,有一回,就有人在一个,免得得罪当局,就不说了,反正某个城市,有一条旧的街道,那么要拆了。但是很多我们文化界、建筑界的人说,得保留,那是明清街道。后来,有专家却发现,这个明清街道底下,还有一层路,那层路,居然是东晋的,然后呢,东晋的街道,你再哪儿找,你说说?结果当地政府说,哎呀,这太好了,把它整个挖出来,搬到外头,弄个公园吧。

窦文涛:这个顾教授,引起争议的,还有这么一句话,就是当年曾经有一本书,很火,叫《狼图腾》。是不是你在采访当中,还说《狼图腾》是法西斯主义?

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   编辑: 孔繁星
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