周轶君：做新闻的时候，当时不会觉得，我坦白说，有的时候我们觉得就是做新闻的人是很冷酷的，我们总是榨干别人的故事。我说实话，我看到一个很悲伤的故事，我第一个反应，我得抓着这个故事，真的，真的，真的是这样的。

但之后我心里会很难受，就是说久久不能平静甚至。我有一次看到有一个小男孩，我当时在巴勒斯坦的时候嘛，他在我的镜头下面，我看着他死掉的，就是他被抬到医院去，然后八分钟死掉，我拍下这个过程了。我当时都没有反映，赶紧回来要传片子，这样那样。

后来是在一年以后，我莫名其妙，我整理东西，在我的桌上看到了当时在医院里，就有一个警察给我写下了这个孩子他叫什么，是多少多少岁，因为你写新闻你要，这张条子莫名其妙就掉在我桌子上，我一下子，而且是夜里，我就一下子人傻掉了，然后就在那里坐了很久，你说不出来那个感觉。

窦文涛：所以啊，你知道，我记得还引用过一句话，就是叫苏珊桑塔格，还是什么阿伦的一个女学者讲的一句话，许老师当时也深有感触。这个女学者就一针见血说，她说，我深信人性当中对于他人的痛苦啊，有一种并非轻微的快乐。就是说幸灾乐祸的这种心理啊，实际上看见别人不幸，往往这个人性当中有黑暗的那一面，你当然像你刚才呈现的，也有特别好的，同情的、善的这一面，但是都是同时都在的。

许子东：这两边都在，你看到人家这个事情，你有一种幸灾乐祸的快感。但是你还有一条，这个就是所谓人之为人，这是一个理性的东西，这其实也很难说就是不是人的动物性的东西。就是如果这个事情发生在你身上，你会怎么样呢？就说用这一条来克制那一条。

窦文涛：就是将心比心嘛。

周轶君：对，有的时候你会觉得，就是你看到别人的痛苦的时候，当你并不是痛苦的时候，你会觉得自己比他更优越，就会有那种感觉。比如说我有的时候看到人家，比如说我去拍一个妈妈，他的孩子被炸死了，比如说，他家里人会很理解我们记者要什么嘛，他会把他孩子的照片给拿过来，放在他的背后。

然后这妈妈本来是面无表情，她很麻木，突然一下子看到她自己孩子的照片，她就哭出来了。其实对于新闻来说，这个时候你最该拍，但是当时我真的拍不下去，我走了。我就说我不能用我这个权利，我不能用这个优越感。

许子东：再举个例子，比如我们突然讲到一个人突然死亡，或者一个人不相干的一个自杀，或者甚至于讲到这个人是坏人，比方说我们上次讲到那个洗浴中心的一个人，被人用刀捅了。但是我记得当时我们三个人都“嘣”一下子愣住了，就这个事情。

为什么会一个不相干的人突然“啪”死掉，我们会愣一下呢？其实潜意识里也是一种，就是说，哎，假如我在这种情况下，就是说的，一个人的突然死亡，或者奇怪的死亡，你就会设想，它发生在他，也可能发生在你。正因为如果没有这层联想的话，那一个人跟你不相干的人死掉，千千万万每天在发生，你照样可以笑，照样可以睡。

窦文涛：许老师，如果说每个人真的都是这样来看别人，想别人啊，和谐社会不用呼吁了，就已经是了。咱还是甭聊同情了，咱还是娱乐嘛，什么事情都要归于娱乐嘛。刚才我说了这个萨科齐，现在给你们看看照片，这个欧洲首脑们，咱们刚才提到的，导演给咱们出一下，你瞧见没有，这萨科齐跟他这个布吕尼吧，这玩意儿，就是在巴黎，手。

许子东：身高问题嘛。

窦文涛：身高问题。

周轶君：放在腰上滑下来了。

窦文涛：你看这就是你刚才提到的，这个意大利总理贝卢斯科尼和他老婆，现在离婚嘛，现在是。他老婆听说原来也是个什么明星啊，美女什么的，然后就无法忍受贝卢斯科尼实在是太花了，而且言论不当。你再看下边，这也是她历届春光，原来当过这种模特的，对吧？拍过这样的照片的模特，挺漂亮吧，被贝卢斯科尼总理任命为意大利的机会平等事务部长。哎，我觉得这任命很好。

许子东：对。

窦文涛：机会平等，事务部长，太好了，这国家，我喜欢。

许子东：这是身体力行，机会平等。

窦文涛：来，咱们再看下一张。你瞧，这据说是她老婆这次要跟他闹离婚的导火线，就说这是个18岁的，这叫什么色的头发的女郎啊，18岁的女郎，然后她老婆。

许子东：跟总理闹上了。

窦文涛：不是。

周轶君：她管他叫爸爸。

窦文涛：她管贝卢斯科尼呀，叫爸爸。说爸爸呢，老跟我讲黄笑话。然后呢，他老婆，就说，你贝卢斯科尼你有三孩子了，三孩子的生日你都不来参加，就这个莫名其妙的18岁的这么一个，这么一个内衣模特。

周轶君：对。

窦文涛：内衣模特，她过生日，你贝卢斯科尼你就去，你们俩怎么回事？

周轶君：他要帮她进入政坛呢？

窦文涛：哦，还要帮她进入政坛。