许子东：对。

梁文道：就连孔子，拍孔子都要想办法给他弄一段绯闻，怎么样，搞什么？

窦文涛：不是，这个也不出奇。

梁文道：你不觉得出奇吗？

窦文涛：那你说好莱坞的电影叫什么《达芬奇密码》，那不也是耶稣跟还有什么，是不是有太太。

梁文道：那是有根据的说法，但孔子跟南子这件事，在历史上本来大家从来就没有这么想过。

窦文涛：对，人家编剧也说，澄清嘛，我没那么写，是坊间有意的。

梁文道：我就说今天中国坊间这个问题，我们的坊间今天达到一个程度，看到任何人。

许子东：男女变成一个主旋律。

梁文道：对，任何事都要想办法往这种角度来扯，来想？

许子东：这个，我那天看到莫顿亨特，是这么一个名人吗，我忘了。

梁文道：怎么了？

窦文涛：他说到一个名言，我觉得他也说，他说这个现代社会，我们人与人之间的关系是如此的疏远，如此的疏离，如此的冷漠，以至于我们都把情欲关系当成了一个唯一的依靠。所以大家对这个情欲的关系，你像一个英国的一个性书大亨，前不久去世了，他留一句遗言，他跟他的编辑们讲，说我告诉你们，人们的头脑中永远想着Sex、Sex、Sex。

许子东：有人问过黑格尔，问他这回事是怎么回事，黑格尔的解释一大堆忙乱的动作。

梁文道：你看，这其实也是很多学者的一个基本判断，像安东尼也来过中国，以前工党的顾问。他们就都说现代社会对爱情或者情欲是特别关注，就是因为现代社会已经没有任何更重要的人与人的联系的方法了，所以变成唯一联系方面。但我觉得中国特别的地方在哪儿？今天，尤其最近几年，我们对这点年的关注，人家本来说你对这个关注是私人的。

比如说一个人可能觉得跟他的孩子吵架，跟他爸爸吵架，他可能还觉得不是那么伤心难过，他觉得最重要的最让他魂牵梦系的仍然是爱情，这是界定他整个人生最重要的一个东西。可是问题是这是本来全世界可能都这些，可是中国的情况是，我们把这种想法还往外头射，看所有人都觉得对他来讲，这也是他最重要的，哪怕几千年前。比如说讲孔子，说不定有人拍司马迁，就会拍司马迁被阉了之后，他的绯闻怎么样。

许子东：阉之前如何雄风梦幻。

窦文涛：你还别说。

梁文道：真的，我们中国以后就这么拍。

窦文涛：我昨天在凤凰网上就看一篇文章，讲纪晓岚，我觉得很有意思，他这篇文章讲说纪晓岚这个人，有名的一点就是好，食色二欲。

梁文道：对。

窦文涛：他是吉尼斯世界纪录，首先吃这个人太怪了，不吃米，不吃面，只吃猪肉，一上菜就十盘，只吃猪肉。

许子东：猪流感大事。