窦文涛：对，我们给几张照片给大家看看。这是当年你看人还年轻，这是在高雄，这是后来到了台湾，还是蒋介石、蒋经国、蒋纬国。

曹景行：这是全家福了。

窦文涛：这是蒋经国的全家福。

曹景行：全家福了，蒋介石不在了，这是全家福当中的全部在，但是非常悲哀的是，这个当中的几位？

李秀媛：都不在了。

曹景行：几位年纪大的都不在了，那四个都不在了，蒋家非常？他们的后代，那几个很快的几年里面，就一个接一个，一个接一个。

曹景行：怎么死的这么快呢？

曹景行：这个就讲不出，有的说可能就是因为蒋家后面不旺丁，甚至还会说就是他们两个的陵墓那边没有落葬也有关系。

李秀媛：风水的问题。

曹景行：因为他们是要葬回大陆，现在还是在桃园那边叫“暂厝”。

李秀媛：陵寝，对暂厝。

曹景行：他就是搁在那边了。

窦文涛：我记得李敖是做过国民党的牢嘛，所以李敖有话说了，说起来很很得意，就是说我呀，这个革命者，比谁活得长，我是做过牢，但是到今天我还活着。可是你看这个蒋家，一个一个，我都看到了他们的死去。

李秀媛：所以有些人蒋家不太满意，然后他们就会觉得其实就是报应啊，或者是什么。其实因为每个人对历史的论断不太一样，但是我觉得经国先生，在我的印象里面，像我父亲，从小就是经国先生，我妈妈也是经国先生，这样子看到他，而且我们看到很多的纪录片，就是他没有他的父亲那种跋扈，没有那个严肃，那么样的强势，他是一个很温和的人。然后他当初在开山路的时候，你知道台湾的山路曲折。

曹景行：十大建设的时候。

李秀媛：十大建设的时候，他每到那个地方，其实都是老兵去开的嘛，然后你以前都是那种硬的什么？花岗岩、石岩的那种，扛上去的时候，一根绳子吊在这。

曹景行：他就带了几十万台湾那些退伍的老兵，不打仗了嘛，干吗呢？修路去。

李秀媛：对，你看他修了这个路，为台湾的繁荣经济造福多少？否则那个真的是，就是爬遍千山万水，过不去的，而且那个地质非常困难，所以他在探访老兵的时候，他自己也会爬上这个山坡，然后他会跟着老兵这样子，然后他会陪着他们哭。然后一炸山洞的时候，有很多的老兵会牺牲，因为以前的炮弹不是这么好，都是钻个洞，然后塞进去，然后5、4、3、2、1，跑，这样子，所以那个时候其实牺牲了很多人，他心里头觉得非常的过意不去。

窦文涛：就陪着哭？

李秀媛：对，他就是经常带有感情的人。

曹景行：他是受到什么呢？我觉得他受到当时在苏联历史的影响，他跟他父亲很大的不同就在这里，他父亲，他很小的时候，十来岁，他父亲就把他送到苏联去了，那个时候的苏联？

李秀媛：那个时候算人质对不对？

曹景行：他跟邓小平是同学关系，都是在那个地方，也不算人质，就是送他去。因为当时蒋介石要和苏联接近，当然就把他送过去。送过去学习以后，在那个地方，他跟中共的这些，都是当时同过学的，好几个。那么有一些人，后来成为他的幕僚，也是从苏联带回来的。但是早期去的时候，他在那边开始是革命，所以他参加苏联共产党。但是后来蒋介石，不是闹翻了吗？他就写一封跟蒋介石的绝交信。

窦文涛：绝交信？

曹景行：措词是非常？而且里面说，你当时怎么打我妈妈，毛夫人，就是她是蒋介石第一个妻子。

李秀媛：大老婆。

曹景行：不是宋美龄。那个叫毛夫人，那么他就说你怎么一脚把我的母亲，从楼上踢下来，什么这个都写出来。然后蒋介石应该跟他就没有什么联系了。但是在之后他怎么样的情况，应该是蒋介石不太清楚，因为中苏关系，那个时候的中苏关系就坏了。然后他在那边，就经过了那个时候，苏联后来搞运动，搞托派。

窦文涛：他好像也被整过。