梁文道：你知道这是为什么呢？你错了字之后，你发现了，你不是得跟出版社说要改吗？然后你就看他后来出来的书有没有改。你知道这用意在哪儿？因为大部分的出版都会社会骗人。因为我们作者跟出版社的钱是这么算的，比如说你一印印五万册，你先给我多少版税，但是有的出版社说不定他印了10万，他就说我只印了五万，少给你钱了。所以你偷埋一些错字在里头，就看他这个市面上的书是不是还是错字的那版，那你就知道他有没有骗你了，现在都这么搞，慢慢的全行都这么搞，大家就搞尽心机就去做这些事。

你想想看，如果这时候，有家出版社，他出了名，他从不骗人的，他是很正经的，说不定很多畅销作家就愿意跟他合作。

窦文涛：你知道我的这个朋友碰到装修的这么一个师傅在北京，很有意思，他痛苦的犹豫，因为这个师傅太贵，可是他就接触了好多家装修队的，可是最后他发现这个师傅，他贵但是他结结实实给你干的，朋友之间传颂，都是这么说，他干的好，就是有点贵，但是他贵在明处，我给你用什么材料，绝对是什么材料。

这一点我在有些德国、日本人身上我看到了，他们对自己的工作，人家好像有一种尊严，甭管我安水管的，我有我的一个标准，我必须得这么弄，如果不这么弄，我对我自己叫不负责，对你那也叫不负责。我觉得在你卖炉子过程中，是不是也有很多这种故事？

胡小林：是。窦老师这样，我们有很多这种例子，因为现在竞争都是恶性竞争，特别是开发商，他招来三家，窦老师一家，梁老师一家，胡小林一家，关在三个不同的屋子里头。说胡小林，窦老师那边已经降到4300了，你怎么着？我说你要想要你必须比4300低。这个时候内心有贪嗔痴慢，佛法当中说的，你有欲望，我想拿到这个合同，就失去理智了，这就是烦恼，烦恼让你的智慧障碍住了，你就不冷静了，你就起心动念了。

窦文涛：你学《弟子规》，接触佛法以前，你在抢生意方面是怎么样呢？

胡小林：就这样，就是抢啊，赌上气了，你4300，我4200，然后梁老师4100了，我4000，就压，一直压到成本价下，就为了签合同而签合同。

窦文涛：你最后不亏钱吗？

胡小林：所以愚痴，愚蠢，你签的越多，你赔的越多。所以这个贪不是个好东西，大家说不贪没有动力，只有贪才充满了干劲。佛法说你心要清净，你为什么要干这件事情，为众生，你的贪心就不会，你要为自己产生这种贪心，你越为自己你反而越得不到。

窦文涛：但是你作为一个私营的企业，你赚钱为了谁呢？

胡小林：我原来是为自己，我从早晨一睁眼，一直到晚上睡觉，我每打一个电话，每签一个文件，每跟公司开一个会都是自私自利，我从来没想过别人，这是一种病态的生活方式。

窦文涛：谁不是这样呢？

胡小林：现在就错了，看错了、想错了、说错了、做错了，真正的生活，真正的生活方式、生活内容、生活目标是我们儒家强调的仁，左边一个单立人，右边一个二，有自己也要有别人，这是一种健康的生活方式。这种方式给你带来的是家庭幸福，身体健康，事业发展。

所以说我们老祖宗让我们心里要有一个别人，将加人，先问己，己不欲，即速已，推己及人，他不是让你当傻子，你放着自己好好的生意不想，你光想别人。他是爱护你，因为只有这样你才能获得你想获得这个东西，这个世界就这么奇妙。日本江本胜博士出了一本书，叫《水知道答案》，什么意思呢？这个水用五种文字，五杯白水。

梁文道：我听过这个。

胡小林：然后在杯子上写上我爱你，不同的文字，让水结晶，搁在冰箱零下五度，然后用高倍放大镜看冰的结晶，六边形非常美丽，一个善念给你一个回馈是好的。还有把这五杯水化掉以后，还是这五杯水，用五种文字写得混蛋。

窦文涛：或者我恨你。

胡小林：或者我恨你，或者傻瓜，冰的结晶是散乱的根本就结不了晶。你看水是矿物，他知道你的心念，你念善它就善，你念恶它就恶。我们人体70%是水，你想想中国传统文化，儒、师、道三家让你爱别人，他是对你最大的利益，利益别人才是利益自己。

窦文涛：听胡先生讲的很多他管理企业的经验，说实在话，咱们生活在中国现在这么一个到处充斥假冒伪劣产品，家里用的什么服务都不靠谱。那天我的马桶按钮，一按按进去了。你知道嘛，讨厌的地方让你会让你烦这个生活环境。当然我看到像你说的，我觉得那当然，如果说中国的企业家、生意人都能够这样做生意、做买卖，感情是好，可是我总觉得这玩意儿是这么回事，能做得到吗？讲道理是很容易的，讲道理，己所不欲勿施于人等等。

可是企业家都在说，你这是天真，你真到我们的生意场上，难道这一套行得通吗？可是我又看到，当年有人说他靠《弟子规》，靠这些传统文化管理企业，说幼稚。可是确实2007年企业的营业额，这是有数字的，上升了四成五，这个又该怎么解释，我说你说的具体一点，好让我们取信于我们。