许子东：如果再多读一年呢，这就不是增加25%，也许就增加50%，甚至更多。你想第一年是蒙霎霎的嘛，搞不清楚什么东西，那么多兼课。第二年进入状态了，第三年马上要考虑毕业了，要找工作了，对不对。

所以如果说这个时候，他有第四年的话，他第三年就可以非常认真的全力在读书，到第四年再考虑找工作的问题，那么这是我们原来的设想。但是现在香港的UGC系统，就是大学资助委员会，它是参照了欧洲的概念，它现在要求的改革是怎么做呢？换句话说，它要三改四，它这个多出一年，不是加在第四年，而是加在第一年。

梁文道：第一年，就是打通的。

许子东：就是第一年是什么，就等于是进来了学生以后，都修一些很基本的课。

梁文道：共同的。

许子东：比方说世界历史、逻辑、香港研究什么什么，就是说人人都要修的那些课，然后到了第二年级以后。

梁文道：分科。

许子东：他们才选你是读历史、你是读哲学、你是读文学什么。从我们这个角度来讲，我们算了一算，我们不是三改四，我们是三改二点五，我们的专业课反而缩小了。

梁文道：被压缩。

许子东：反而被压缩了，那么这个是从概念上来讲是很好的，我相信他们也都有一定研究的理据，他们也是香港的教育制度，很多的英国的顾问在策划。但是我有一个怀疑，尤其在香港现在的情况下怀疑，这个怀疑是什么呢？你看欧洲的设计是“三三三”，它是讲能出来稍稍能电脑能设计一个图就行了。

窦文涛：没错没错。

许子东：所以如果说我们在这么一个阶段，我们的大学不仅仅是一个基础训练，而且还带有一定的职业、专业训练的话，那全盘照搬现在欧洲的这种，大学的叫Commonexperience这么一种教育，是否可行呢？我有疑问。

梁文道：但是，我觉得问题在哪儿呢？问题在于就是，我们今天100年来，有一个现象，就是学位一直在贬值。

窦文涛：对。

梁文道：学生的成熟能力也下降，其实知识上，比如说我们很多人都说，为什么现在的高中生，就像以前的初中生，甚至小学生。就是回想几十年前的高中生，那就是知青啊，对不对，跟现在很不一样。但是现在的大学生呢，你就觉得还不如以前的高中生，所以现在大家都要求，就是一个人最好还要读完硕士出来，你才觉得他有。

窦文涛：硕士基本等于本科生。

梁文道：对，就等于以前的本科生那么用，那么第二个问题就是，其实讲回文理分科这个事情，我在想就是我们中国人向来很强调专业化训练。我刚刚开始回到香港，接触到大陆的讯息的时候，我印象很深的一个刺激是什么。

就是我发现跟很多人谈你本科学什么的时候，大陆的讲法是专业是什么，对不对。就是你的Major在大陆叫专业。就是说我们很强调专业训练，就是你人进了大学就开始接受一个专业训练。然后，为了要准备那个专业训练，我们提前在中学阶段把你开始分门别类，文科、理科甚至更复杂的细分，开始分出来，那是为了准备一个专业道路。但是问题是我刚刚就在讲，我们真的不知道将来我们大学毕业之后会干什么了。

窦文涛：对。而且就是现在不是，为什么很多巨人们开始忧虑呢。说是咱们的这个孩子，将来在大学里，怎么能够产生所谓大师型的人才？过去说什么学贯中西、学贯文理，往往一个科学家也很有人文修养。甚至有人怀念达芬奇，说咱们以后还能有达芬奇这样的人吗？还能有什么美国总统什么托马斯，什么杰弗逊那样的人吗？科学家、政治家，文学家。

梁文道：富兰克林。

窦文涛：富兰克林这样的人？

许子东：那不可能，那是在人类发展的某一个特定阶段。

梁文道：对，以后不会有的。

窦文涛：但是我倒真觉得他们说这个美国，我听美国朋友聊天，会给我一种神话般的印象，我觉得那可真是跟中国从头理念上就完全不一样，你比如他讲什么呢？说他的中学什么文理科，大概他们叫什么从一年级到十年级。比如说小学几年，相当于咱们初中几年、高中几年，我问他们，我说你们相当于我们高中的学什么，大部分中学是不分科的。

许子东：对。