陈丹青：有朝气，我回忆幼儿园时代，小学时代，固然我们现在细细的去捋那个时代，很多问题在那块已经发生了，尤其是饥荒年代的事情，但大面积的政治控制，政治打击基本是在，比方说小范围的文人圈内，或者党内，或者怎么样，但是日常生活，都市生活其实蛮正常的。

梁文道：尤其城市。

陈丹青：真正发生大面积的破坏是1966年以后。

窦文涛：就等于说他们这些市民打交道，他身上还是带着民国时代的教养，还是说语言全都变了，满嘴革命口号？

陈丹青：当然我很难考证，民国时候日常交往人是怎么交往的。但是我现在回想起来，跟今天的形态非常不一样，吵架跟今天也不一样。

窦文涛：怎么不一样？

陈丹青：其实比今天傻，他真的会争，比方说你自行车过线了，一个警察扣着，一群人围在那儿，他真的再讲道理，有点像在开研讨会一样，真的会为了一个马路线，或者是到底我先看见你，还是你先看见我，你这么处罚我是不对的，怎么样怎么样，他就是没有恶意，没有太显著的恶意。

窦文涛：还是讲礼？

陈丹青：可能是一个危险的场合，很火爆的场合，但我现在回想起来，双方或者数方他没有太明显的恶意，其实他是有热情的，实际上他对生活是有热情的，可能很幼稚，或者今天想起来怎么这事还用这么吵，但他认真。

梁文道：较真。

陈丹青：现在不会了，现在普遍的世故，很小的孩子都很世故，非常明白自己在这个社会是没地位的，然后没地位你应该对有地位的人怎么样，哪天我有了地位我也跟他们一样对下边那些没地位的人。

窦文涛：是，我就是发现这一点，我发现不光我变成对权利完全没话说，就是权利就是大的，很多决定你生活选择，你大，我让着走，包括我就发现孩子都这样，就是说能想到给这个老师送礼，还是爸爸妈妈送，然后我有一个朋友是当小学老师的，我还说管教孩子，我说调皮捣蛋、打架，他说没有，现在老师一进来，一堆孩子说“老师你今天真漂亮”。

梁文道：真的？

窦文涛：你这个发卡是在哪买的？我让我妈妈也买。就这样了。

梁文道：可是反过来看，从上面往下看，就有时候看到一些有权的人对一些无权的人那种做法，你觉得他们把你当成一个没尊严的一个人，下面媚上，上面就压下头。那这个东西让我想起来什么，面子是什么？比如说今天我们常常讲你不给我面子，过去中国从100年前开始，我们中国文人就批判中国的面子文化，所以都讲面子。

可是你今天想起来，讲面子过去是有点可爱的地方，可爱的地方在哪儿？比如说你一个大有钱人，或者是有权有势的人在街上骂街头的一个小乞丐，就看到一个服务员端水不对，就拿水泼人家。这时候，我偶然遇到这种场面，我会听到那些发狠骂人的人，他会说“你知道我是谁吗？这么不给面子”。但是在以前的中国社会，你这么说话，你就很丢面子了。

陈丹青：就是错的。

梁文道：面子是双向的，你不能丢面子，所谓不能丢面子，就是那个面子一个规范，你有权有势，你这个权势的行使，你给人的感觉，你要先让人觉得你自己很体面，很有面子，你骂人不给你面子，你已经没面子了。

窦文涛：你看香港这种八卦媒体，他是有最保守的道德观。

梁文道：他太保守了。

窦文涛：但是干了特别恶心的事。

梁文道：对，他们其实特别保守，比如说像陈冠希那个事，他是非常非常保守，然后他觉得这个怎么不对，但是他不会关心那个照片怎么出来的。

陈丹青：这个跟广东有关系。

窦文涛：怎么讲？

陈丹青：南宋一直留到广东，有一种价值系统，其实蛮完整的带到广东。我的祖母还在广东农村，她现在当然去世了，他们整个还不是个保守的问题，他们连语言都保留很古时候的语言，我在甘南插队也是这样，所以我觉得《阿城》这本书特别经典。台湾是中华民国，大陆是中华人民共和国，香港是清朝。

梁文道：对。

陈丹青：他有一种形态，实际上在大部分民众当中一直是事所当然的一直留到现在，它没有遭遇高很大破坏，一种断层的破坏。

窦文涛：你看香港的警察还叫差人。